Чёрная Сотня
http://sotnia.ru/forum/

Историк Алексей Исаев о пакте Молотова-Риббентропа
http://sotnia.ru/forum/viewtopic.php?f=8&t=22837		 Страница 2 из 3
Автор:  Дмитрий Сталь [ Пт сен 06, 2019 8:12 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Историк Алексей Исаев о пакте Молотова-Риббентропа
Гитлер не перехетнил Сталина , а предал как крыса - пошёл на поводу евреев
Автор:  Алексей Пушкарёв [ Пн сен 16, 2019 5:09 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Историк Алексей Исаев о пакте Молотова-Риббентропа
Послевоенный Берлин в цвете. Июль 1945-го
Автор:  Алексей Н. [ Сб сен 21, 2019 9:05 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Историк Алексей Исаев о пакте Молотова-Риббентропа
р.Б. Алексий писал(а):
Был заключен не только пакт, но и договор о дружбе и сотрудничестве.


Пакт Молотова-Риббентропа - договор о ненападении.

Договор о дружбе и границах - договор о разграничении сфер влияния: это мое, это - твое. Ты не лезешь ко мне, я не лезу к тебе. Все вопросы решаем ... по соседски.

Абсолютно никакого криминала, союза, чрезмерного доверия, а дружбы в большой политике не может быть по определению.
Автор:  Алексей Н. [ Сб сен 21, 2019 9:09 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Историк Алексей Исаев о пакте Молотова-Риббентропа
р.Б. Алексий писал(а):
Сталин кормил Гитлера хлебом, Гитлер давал станки и строил заводы в СССР.


Вся Европа и пол-мира торговали с Рейхом, и что ? А после начала второй мировой войны торговля продолжилось через посредников: война войной, а бизнес - это святое. Почему Советский Союз должен был исключить себя из цивилизованного торгового процесса ?
Автор:  Алексей Н. [ Сб сен 21, 2019 9:12 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Историк Алексей Исаев о пакте Молотова-Риббентропа
р.Б. Алексий писал(а):
И с идеологической точки зрения. Я приводил уже когда-то статью Молотова в "правде". Это нечто. Миролюбивого Гитлера донимают проклятые англичане (так там типа сказано).


Политики очень часто говорят не то что думают, и почти всегда - не то, что есть на самом деле. Это для вас открытие ?

Более всего о миролюбии Германии говорили представители Франции и Англии в Мюнхене в сентябре 1938 года. Они тоже верили в пацифизм Гитлера ?
Автор:  Алексей Н. [ Сб сен 21, 2019 9:24 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Историк Алексей Исаев о пакте Молотова-Риббентропа
р.Б. Алексий писал(а):
Сталин, захватив территории по пакту, вовсе не создал там серьезные линии обороны. Какая типа может быть оборона от друзей. Вот все это убеждает меня в том, что Сталин всерьез надеялся на добрососедские отношения с Гитлером.


Во-первых, не "захватив территории", а вернув земли Российской Империи. Давайте будем точны с формулировками.

Во-вторых, довод про "не создал там серьезные линии обороны" = свидетельствует как раз об обратном.

Вы представляете себе, какова протяженность новой западной границы Советского Союза на июнь 1941 года ? Порядка 2000 километров. Это без учета побережья Балтийского и Черного морей, а так же границы с Финляндией.

На секундочку: Линия Маннергейма - 130 км, строилась около 20 лет. Линия Зигфрида - 630 км, строилась 5 лет. Линия Мажино - 750 км, строилась 6 лет.

Вопрос: сколько времени и денег (!) понадобится Советскому Союзу чтобы возвести линию обороны вдоль новой границы протяженностью 2000 км ? И зачем ?
И стоит ли, если "идеологический друг" в своем эпохальном произведении "Майн Кампф" обозначил цель внешней политики Германии на ближайшие годы ?
Автор:  р.Б. Алексий [ Сб сен 21, 2019 9:26 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Историк Алексей Исаев о пакте Молотова-Риббентропа
Во-первых, учите матчасть.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0 ... 0%B5%D0%B9
https://russian7.ru/post/kak-germaniya- ... hali-pere/
Во-вторых, причем тут ваши заявления про то, есть криминал, нет криминала. Мне пофик на криминалы.
Я утверждаю две вещи.
1. Сталин искренне надеялся на мирное сосуществование и сотрудничество с Гитлером.
2. Бесперспективность такой надежды можно было просчитать.
Если с этими этими положениями не согласны, извольте их именно и опровергать, и серьезными аргументами, а не заявлениями типа, а что такого.
Автор:  Алексей Н. [ Сб сен 21, 2019 9:30 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Историк Алексей Исаев о пакте Молотова-Риббентропа
р.Б. Алексий писал(а):
Во-первых, учите матчасть.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0 ... 0%B5%D0%B9
https://russian7.ru/post/kak-germaniya- ... hali-pere/


Матчасть я знаю достаточно хорошо, и ссылки вставлять тоже умею. Потрудитесь четко формулировать свои мысли - где в названных договорах вера Сталина в миролюбие Гитлера ?
Автор:  Алексей Н. [ Сб сен 21, 2019 9:33 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Историк Алексей Исаев о пакте Молотова-Риббентропа
р.Б. Алексий писал(а):
1. Сталин искренне надеялся на мирное сосуществование и сотрудничество с Гитлером.


Вы, похоже, единственный, кто смог залезть в голову Сталина :sarcastic:

Тогда потрудитесь ответить: для чего руководство Советского Союза ставило перед внешней разведкой задачу выявить возможность нападения Германии на СССР весной 1941 года, а Генеральному Штабу разработать соответствующие планы на случай войны с Германией, в которую Сталин, оказывается, не верил ? От безделья ?

Вы считаете Сталина кретином и шизофреником ?
Автор:  р.Б. Алексий [ Сб сен 21, 2019 9:44 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Историк Алексей Исаев о пакте Молотова-Риббентропа
Алексей Н. писал(а):
р.Б. Алексий писал(а):
Во-первых, учите матчасть.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0 ... 0%B5%D0%B9
https://russian7.ru/post/kak-germaniya- ... hali-pere/


Матчасть я знаю достаточно хорошо, и ссылки вставлять тоже умею. Потрудитесь четко формулировать свои мысли - где в названных договорах вера Сталина в миролюбие Гитлера ?

В договорах не говорят о том, кто во что верит, но слово "дружба" есть в названии договора.
А вера проявлена вот здесь.
https://time-impressions.ru/library/9319.html
Автор:  Алексей Н. [ Сб сен 21, 2019 9:49 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Историк Алексей Исаев о пакте Молотова-Риббентропа
р.Б. Алексий писал(а):
В договорах не говорят о том, кто во что верит, но слово "дружба" есть в названии договора.


Я правильно понял - в договоре главное заголовок, а не то, о чем в нем не сказано (но подразумевается) :fool:

Что есть "дружба" в большой политике ? :beer:
Автор:  р.Б. Алексий [ Сб сен 21, 2019 9:51 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Историк Алексей Исаев о пакте Молотова-Риббентропа
Алексей Н. писал(а):
р.Б. Алексий писал(а):
1. Сталин искренне надеялся на мирное сосуществование и сотрудничество с Гитлером.


Вы, похоже, единственный, кто смог залезть в голову Сталина :sarcastic:

Тогда потрудитесь ответить: для чего руководство Советского Союза ставило перед внешней разведкой задачу выявить возможность нападения Германии на СССР весной 1941 года, а Генеральному Штабу разработать соответствующие планы на случай войны с Германией, в которую Сталин, оказывается, не верил ? От безделья ?

Вы считаете Сталина кретином и шизофреником ?

Потрудитесь привести ссылки на официальные документы. Кроме советских идеологических послевоенных мантр, ничего по этому поводу нет.
А вот факт есть. Никаких планов на случай нападения не было. Приграничные генералы не знали, что делать, когда нападение состоялось. А иначе, позорный разгром и стремительное наступление немцев в первые месяцы войны ничем не объяснимы.
Автор:  Алексей Н. [ Сб сен 21, 2019 9:55 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Историк Алексей Исаев о пакте Молотова-Риббентропа
р.Б. Алексий писал(а):
Потрудитесь привести ссылки на официальные документы. Кроме советских идеологических послевоенных мантр, ничего по этому поводу нет.
А вот факт есть. Никаких планов на случай нападения не было. Приграничные генералы не знали, что делать, когда нападение состоялось. А иначе, позорный разгром и стремительное наступление немцев в первые месяцы войны ничем не объяснимы.



Да, неужели ?! :shock:

Вложения:
Соображения Жукова.PNG
Соображения Жукова.PNG [ 123.29 КБ | Просмотров: 3371 ]
Автор:  р.Б. Алексий [ Сб сен 21, 2019 9:56 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Историк Алексей Исаев о пакте Молотова-Риббентропа
Алексей Н. писал(а):
р.Б. Алексий писал(а):
В договорах не говорят о том, кто во что верит, но слово "дружба" есть в названии договора.


Я правильно понял - в договоре главное заголовок, а не то, о чем в нем не сказано (но подразумевается) :fool:

Что есть "дружба" в большой политике ? :beer:

Какое-то вообще бла-бла-бла.

И что же выступление Молотова не прокоментировали, на которое я привел ссылку ?
Автор:  Алексей Н. [ Сб сен 21, 2019 9:58 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Историк Алексей Исаев о пакте Молотова-Риббентропа
р.Б. Алексий писал(а):
А иначе, позорный разгром и стремительное наступление немцев в первые месяцы войны ничем не объяснимы.


Если не объяснено вами - это не значит, что не объяснено никем. Вы что-нибудь после 1989 года читали, нет ?
Страница 2 из 3 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/