Чёрная Сотня
http://sotnia.ru/forum/

О тюрьме народов и проклятом прошлом
http://sotnia.ru/forum/viewtopic.php?f=8&t=20931		 Страница 1 из 2
Автор:  Елена*** [ Сб апр 01, 2017 11:50 pm ]
Заголовок сообщения:  О тюрьме народов и проклятом прошлом
Коммунисты и либералы много рассказывают о том, какая у русских была ужасная история, РИ была сплошь плохой и ужасной, царизм был гнилой, и вообще русские по деревьям лазили. Небольшой рассказ о людях, особенно угнетавших страну при царизме.

Михаил Васильевич Ломоносов -один из основоположников молекулярно-кинетической теории, открыл наличие атмосферы у Венеры.

Николай Иванович Лобачевский - один из создателей неевклидовой геометрии.

Михаил Васильевич Остроградский - доказал теорему о дивергенции (формула Гаусса-Остроградского), создал метод интегрирования рациональных функций.

Эмилий Христианович Ленц - открыл закон, определяющий направление индукционного тока (правило Ленца) и закон, дающий количественную оценку теплового действия электрического тока (закон Джоуля-Ленца).

Карл Максимович Бэр - открыл наличие яйцеклетки у млекопитающих и хорды у позвоночных.

Николай Иванович Пирогов - заложил основы военно-полевой хирургии, впервые применил анестезию в полевой операции.

Александр Михайлович Бутлеров - один из основателей теории химического строения, открыл уротропин, формальдегид и формозную реакцию.

Пафнутий Львович Чебышёв - доказал неравенство Бьенеме (неравенство Чебышева) и постулат Бертрана (теорема Бертрана-Чебышева).

Александр Григорьевич Столетов - открыл первый закон фотоэффекта.

Николай Николаевич Бенардос - изобретатель электросварки.

Александр Степанович Попов - первый изобретатель радио.

Дмитрий Иванович Менделеев - открыл периодический закон химических элементов и создал выражавшую его таблицу.

Константин Эдуардович Циолковский - одним из первых в мире начал исследовать вопросы ракетостроения и космонавтики, и его разработки впоследствии были использованы Королёвым в космической программе, вывел ракетную формулу (формула Циолковского)

Иван Петрович Павлов - подробно установил способы возникновения условных рефлексов.

Игорь Иванович Сикорский - изобретатель первого в мире четырёхмоторного самолёта.

Это далеко не полный список.

Вот такое у русских ужасное прошлое.
Автор:  Роман Б. [ Вс апр 02, 2017 12:07 am ]
Заголовок сообщения:  Re: О тюрьме народов и проклятом прошлом
Уже и не коммунисты и не либералы эти сказки не рассказывают
Автор:  р.Б. Алексий [ Вс апр 02, 2017 12:12 am ]
Заголовок сообщения:  Re: О тюрьме народов и проклятом прошлом
Небольшие поправки.
"Николай Иванович Лобачевский - один из создателей неевклидовой геометрии."
Не один из, а именно создатель, основатель направления.

"Дмитрий Иванович Менделеев - открыл периодический закон химических элементов и создал выражавшую его таблицу."
Это конечно, как впоследствии выяснилось, самое важное, что он сделал, но он и много другого еще сделал: Закон Менделеева-Клайперона для идеального газа, критическая точа, и кроме науки множество практических советов технологически-экономического характера.

"Константин Эдуардович Циолковский - одним из первых в мире начал исследовать вопросы ракетостроения и космонавтики, и его разработки впоследствии были использованы Королёвым в космической программе, вывел ракетную формулу (формула Циолковского)"
Главное в этом: теория реактивного движения. И в этой теме надо упомянуть и Мещерского.
Опять же, это у него главное, но есть не только это: обоснование возможности металлического самолета, цельно-металлического дирижабля, воздушная подушка, еще множество принципиальных изобретений и исследование лобового сопротивления.
Автор:  Сергей Королёв [ Вс апр 02, 2017 4:47 am ]
Заголовок сообщения:  Re: О тюрьме народов и проклятом прошлом
Прошу писать по сути! А.Р.
Автор:  р.Б. Алексий [ Вс апр 02, 2017 11:54 am ]
Заголовок сообщения:  Re: О тюрьме народов и проклятом прошлом
Конкретика иная.
В фундаментальной науке Менделеев и Лобачевский были первопроходцами, на уровне Ньютона, Максвелла, Эйнштейна.
Советские ученые в фундаментальную науку внесли определенные вклады, но не на уровне первопроходцев, это так сказать не композиторы, а музыканты-исполнители.
В прикладной науке дело несколько лучше, здесь были и принципиально новые разработки.
Но это туго внедрялось в серийное роизводство. Даже ядерный проект не был бы развернут, если бы его не курировал лично товарищ Берия, и если бы его система, товарища Берии, не украла всю американскую документацию по этому вопросу.
Главное же, что с начала 50-ых годов стало нарастать отставание в технологиях промышленного производства, достигшее к концу брежневского периода так сказать точки невозврата (невозможности догнать своими слами).
Автор:  Роман Б. [ Вс апр 02, 2017 12:10 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: О тюрьме народов и проклятом прошлом
какие какие отставания?
ни в чем мы не отставали и даже опережали по многим параметрам.
опять путинскую ложь гоните?
Автор:  Сидор Сидоров [ Вс апр 02, 2017 1:08 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: О тюрьме народов и проклятом прошлом
Вопрос интересующегося - а каково было соотношение в РИ грамотных к безграмотным ну скажем в 1913 году? И каково было в Германии, Франции, Англии, Японии?
Автор:  р.Б. Алексий [ Вс апр 02, 2017 1:12 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: О тюрьме народов и проклятом прошлом
Роман Б. писал(а):
р.Б. Алексий писал(а):
Роман Б. писал(а):
к чему этот вопрос?

Чтобы знать, на каком языке с вами разговаривать.

на русском :sarcastic:

Русский язык имеет разные диалекты, например, научный и технический.
Вот вы как понимаете слова: интенсивный и экстенсивный ?

Не стоит менторским тоном разговаривать с людьми и страивать им экзамен. Это некое скрытое хамство. А.Р.
Автор:  р.Б. Алексий [ Вс апр 02, 2017 1:15 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: О тюрьме народов и проклятом прошлом
Роман Б. писал(а):
какие какие отставания?
ни в чем мы не отставали и даже опережали по многим параметрам.
опять путинскую ложь гоните?

Ну для начала, хотя бы на то ответьте, почему Брежнев позвал итальянцев, чтобы делать жигули.
Автор:  Василий Цюрберт [ Вс апр 02, 2017 1:38 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: О тюрьме народов и проклятом прошлом
учиха саске писал(а):
Вопрос интересующегося - а каково было соотношение в РИ грамотных к безграмотным ну скажем в 1913 году? И каково было в Германии, Франции, Англии, Японии?


А какова была численность населения в этих странах? Территории? Коммуникации?
Наверное, обучить население Франции или, тем более, Японии, попроще, чем население России, нет?
Безграмотность была. Но с ней боролись. Число грамотных возрастало.
Автор:  Роман Б. [ Вс апр 02, 2017 2:12 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: О тюрьме народов и проклятом прошлом
Прекрати пустословие и мерзость! А.Р. Или мне всех участников данной "научной дискуссии" в карцер упрятать?! Дикари собрались, что ли?!
Автор:  Роман Б. [ Вс апр 02, 2017 2:15 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: О тюрьме народов и проклятом прошлом
р.Б. Алексий писал(а):
Роман Б. писал(а):
какие какие отставания?
ни в чем мы не отставали и даже опережали по многим параметрам.
опять путинскую ложь гоните?

Ну для начала, хотя бы на то ответьте, почему Брежнев позвал итальянцев, чтобы делать жигули.

А Сталин позвал итальянцев подшипниковый завод строить в Москве,и что из этого?
Жигули разве можно назвать итальянской машиной? Та же Нива шла на экспорт,и у американских фермеров она пользовалась большим спросом
Автор:  Сергей Королёв [ Вс апр 02, 2017 2:22 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: О тюрьме народов и проклятом прошлом
Роман Б. писал(а):
и у американских фермеров она пользовалась большим спросом

"Нива" хороший автомобиль, но не техрешениями, а самой концепцией.
Но вот американские фермеры не могли про него знать, так как в США она не поставлялась никогда.
Автор:  Костров К [ Вс апр 02, 2017 2:42 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: О тюрьме народов и проклятом прошлом
Роман Б. писал(а):
А Сталин позвал итальянцев подшипниковый завод строить в Москве,и что из этого?


Меня долго занимал вопрос об экономическом чуде СССР в 30-е годы прошлого века. То, что там произошло, иначе, как чудом назвать невозможно. После захвата власти большевиками, или как они говорили «пролетарской революции», страна совершила интеллектуальное самоубийство. Почти вся научная, техническая и творческая элита была либо физически уничтожена, либо отправлена в лагеря, либо эмигрировала. Малое число тех, кто остался на «воле», существенного влияния на экономику страны оказать никак не могло просто по факту малочисленности и ограничений из-за «непролетарского» происхождения. Кроме того, индустриальная инфраструктура страны была почти полностью разрушена, а политический климат прогрессу не соответствовал. Чтобы восстановить все эти колоссальные потери даже по самым скромным подсчётам было нужно по крайней мере два поколения, то есть где-то полвека жизни в нормальных человеческих условиях.
...- Надо действовать по Марксу: товар-деньги-товар, - сказал Орджоникидзе. Торговать надо. Мы что-то продали, деньги получили, а на них купим, что нам надо. Хорошо бы резко увеличить продажу за валюту наших товаров в Европу и Америку. Проблема, однако в том, что нам особо и продавать-то нечего. Нету у нас ходового товара.

- А вот в это не могу поверить, — сказал, попыхивая трубкой, товарищ Сталин, — не может быть, чтобы такая огромная страна, как СССР, не имела, что продать. Давайте-ка, подумаем, что им от нас надо? Какой товар их интересует? Что думает товарищ Микоян?

Микоян помедлил малость и ответил (был он тогда наркомом торговли): - Я вижу только пять товаров, что они охотно купят: золото, церковное имущество, ценности из наших музеев, промышленное сырьё и хлеб. Особенно хлеб. Ничего больше. Золотишко кое-какое в Гохране найдётся, с икон да кадил много денег не набрать, а вот музейные ценности продавать жалко, народное ведь достояние. Сырьё — ну там уголь, лес, цветные металлы – самим позарез нужно, а хлеба вообще еле-еле для себя хватает. Мало пока хлеба даёт деревня. Если сейчас хлеб у крестьян отнять – будет голод похлеще, чем в 22-м году на Волге. Да и не отдадут крестьяне хлеб. А силой брать - вымрет деревня. Так что же продавать?

Тут товарищ Сталин улыбнулся: - Откуда у Анастаса Ивановича эта мелкобуржуазная сентиментальность? Золото и музейные ценности наши никуда не денутся. Сейчас продадим, а придёт время — всё проданное заберём обратно, ещё и приумножим.

...Осенью 1934 года Сталин вызвал к себе нового шефа НКВД и сказал:
- Товарищ Ягода, нам стало известно что злопыхатели и троцкисты всех мастей распространяют вредные слухи, будто бы не советский народ под руководством партии построил наши заводы и фабрики, а якобы сделали это для нас американские, английские и прочие капиталисты. С распространителями этих порочащих слухов надо нещадно бороться.

Товарищ Ягода взялся за дело засучив рукава и вскоре практически все инженеры, руководители, техники, каждый, кто прошёл школу Кана и около десяти тысяч американцев, приехавших в СССР по контракту с Амторгом, были арестованы, многие расстреляны, а остальные отправлены в лагеря. Выжили единицы. Террор набрал особенную силу после убийства Кирова. Сталин не забыл, что Брон с ним не соглашался, и вскоре Саул почувствовал на себе злопамятность вождя – в 1935 году его перевели из наркомата торговли на должность зам. директора издательства ОГИЗ, хотя он пока ещё продолжал жить в правительственном «Доме на Набережной».

Товарищ Орджоникидзе был немало огорчён таком поворотом дел. Он чувствовал, что американские и европейские специалисты, да и сам Саул Брон, заслуживают лучшего отношения. Серго считал их как бы своими подопечными и воспринимал репрессии против них, как удар рикошетом по нему самому. Тяжело переживал и даже пытался заступаться – звонил Ягоде и несколько раз говорил об этом со Сталиным, но тот только отшучивался и переводил разговор на другую тему. В феврале 1937 года товарищ Сталин вызвал к себе нового наркома НКВД Ежова и сказал:- Товарищ Ежов, меня очень беспокоит здоровье нашего боевого соратника товарища Орджоникидзе. У него совершенно расшатаны нервы. До меня даже дошло, что он подумывает о самоубийстве. Если такая беда случится, то партия будет очень опечалена, но уверен что справится с этим горем и пойдёт дальше победным путём. Подумайте, товарищ Ежов, как можно помочь товарищу Орджоникидзе.

Товарищ Ежов подумал, после чего не прошло и недели, как товарищ Оржоникидзе неожиданно застрелился. Сталин, как и обещал, действительно был опечален, но продолжал идти победным путём. Товарищ Ежов был вообще очень понятливым работником, поэтому вскоре никого из связанных с американскими проектами в живых не осталось, а самого Брона взяли 25 октября 1937 года. Он был обвинён в шпионаже и заговоре против Сталина и после зверских пыток расстрелян в апреле 1938 года. Такова была благодарность вождя тем, кто построил для него «социализм».
http://ehorussia.com/new/node/13055

...страна продолжила совершать интеллектуальное самоубийство. Почти вся научная, техническая и творческая элита была либо физически уничтожена, либо отправлена в лагеря,


Советские историки действительно долго не говорили о советско-американском сотрудничестве. Надо понимать, что это происходило не по причине их неуважения к американским архитекторам и строителям, а в силу того, что подавляющее большинство, цвет советских «прорабов» индустриализации, в 1937-38 гг. были уничтожены Сталиным. К таким выдающимся людям относятся А.Д. Брускин (работавший на ХТЗ, затем на ЧТЗ и в НКТП), П.И. Свистун (ХТЗ), П.С. Каган (СТЗ, затем НАТИ), С.С. Дьяконов и С.С. Дыбец (НАЗ-ГАЗ), К.П. Ловин (ЧТЗ, затем НКТП), И.Я. Нестеровский (ХТЗ, затем ЧТЗ), Э.И. Гуревич (ЧТЗ), В.В. Осинский-Оболенский (ВАТО), С.Г. Брон (Амторг), первостроители Магнитки, Кузбасса, Березников и десятки тысяч других. Имена этих людей нельзя было произносить даже шепотом.

Даже город Орджоникидзе, названный в честь покончившего с собой в феврале 1937 года Народного комиссара тяжелой промышленности, с 1944 по 1954 год по воле Сталина именовался «Дзауджикау» (ныне это Владикавказ). Имя первого заместителя Орджоникидзе по НКТП Ю.Л. Пятакова, бывшего оппозиционера, называть было можно, но только в сочетании со страшными проклятиями в его адрес.
http://www.berkovich-zametki.com/2011/Z ... zarov1.php


А Сталин позвал итальянцев подшипниковый завод строить в Москве,и что из этого?

Убили и итальянцев и тех кто вместе сними завод строил.
Автор:  р.Б. Алексий [ Вс апр 02, 2017 2:52 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: О тюрьме народов и проклятом прошлом
Роман Б. писал(а):
р.Б. Алексий писал(а):
Роман Б. писал(а):
какие какие отставания?
ни в чем мы не отставали и даже опережали по многим параметрам.
опять путинскую ложь гоните?

Ну для начала, хотя бы на то ответьте, почему Брежнев позвал итальянцев, чтобы делать жигули.

А Сталин позвал итальянцев подшипниковый завод строить в Москве,и что из этого?
Жигули разве можно назвать итальянской машиной?

Жигули это фиат.
При Сталине это оправдано. Индустриализация начиналась почти с нуля. Да и в РИ не было подшипникового завода.
Но вот то, что Брежневу понадобились итальянские разработки, это говорит как раз о том, что технологическое отставание появилось, о том, что на фундаменте, созданным товарищем Сталиным, советская экономика не смогла успешно догонять, и уж тем более перегнать запад (а особенно дальний восток) в технологии.

Так как насчет "интенсивный" и "экстенсивный", понимаете ли вы эти слова ?
Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/