Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Вс июл 20, 2025 9:38 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 275 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 19  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: РЕВОЛЮЦИЯ
СообщениеДобавлено: Чт янв 02, 2014 7:18 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт янв 28, 2010 5:41 pm
Сообщения: 11396
Вероисповедание: православный
Федор* писал(а):
сергий фролов писал(а):

.да ее и нет вообще-никакой кубы.на фига она сдалась то мне-думать еще о ней?.врут все-нет никакой кубы.
Да, ну?А,куда ж мы летали -то позапрошлом году?Поеду турагенту ногу прострелю!

на кубу мне плевать.я ВООБЩЕ никого не люблю кроме русских


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: РЕВОЛЮЦИЯ
СообщениеДобавлено: Вт апр 01, 2014 10:15 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 18, 2011 12:48 pm
Сообщения: 5248
Откуда: Сибирь
Вероисповедание: Православное Христианство
Сквозь снег http://colonelcassad.livejournal.com/1516997.html

Я давно не писал на тему отвлеченные от украинских событий, но про этот фильм, который посмотрел сегодня не могу не написать. Фильм "Сквозь снег" когда-то привлек мое внимание рекламный трейлером и показанной в ней интересной пост-апокалиптической концепцией. Но каких-то особых ожиданий не было.
Фильм был снят южными корейцами еще в 2013 году по древнему французскому графическому роману Le Transperceneige, но до наших торрентов добрался совсем недавно, а в городских кинотеатрах он вообще вряд ли появится.
Тем не менее фильм отсмотрен и это пожалуй лучший фильм как минимум за последний год. Даже так сразу и не припомню, нечто сравнимое.Фабула проста и схематична - в борьбе с химерой глобального потепления, над Землей распылили новый химикат, который привел к новому ледниковому периоду. Обитаемый мир вымерз и последние остатки человечества оказались заперты на поезде с полным циклом жизнеобеспечения, который курсирует по гигантскому ж/д кольцу проложенному через все континенты мертвого мира.
Некоторым это может показаться весьма причудливым сюжетом, но на деле, это это лишь художественное допущение, призванное показать на примере запертых в поезде людей уродство современного нам мира. При этом, с литературной точки зрения, у данного сюжета есть вполне себе известный предшественник, а именно роман Роберта Хайнлайна "Пасынки вселенной", где действия происходят на огромном космическом корабле, которые веками пытается долететь до колонизируемой планеты и где в замкнутом пространстве происходят свои драмы, войны и революции в качестве модульного примера пороков человечества.

Поэтому при знакомстве с классикой научной фантастики, сюжет фильма "Скозь снег" не вызовет никаких нареканий. Я не знаю, использовали ли авторы францзуского графического романа Хайнлайна в качестве вдохновителя для своей концепции, но мне показалось, что связь тут прослеживается.
Так как замкнутая экосистема поезда представляет собой прямую аллюзию на современный мир, то в гротескных формах его устройства, отражается неустранимый антагонизм основанный на неравенстве. Мне сначала показалось, что авторы будут обыгрывать религиозную тему, где поезд это ковчег, а главный герой - спаситель и мессия. Но по ходу фильма стало вполне ясно, что основной механизм развития сюжета построен на теме классовой борьбы и подлинной революции.
В этом плане, фильм "Сквозь снег", это фильм прежде всего о революции. И он не дешевая поделка с простым ответом в духе "революция это хорошо" или "революция это плохо". Это именно попытка показать саму проблему революции под разными углами, показать ее сложность и противоречивость.



Противопоставление жителей хвостовых вагонов и жителей вагонов первого класса, показывает проблему классового неравенства, от которого идут производные страдания и смерти. И те и другие являются частью системы, которая несется по закольцованному "кругу жизни" пожирая при этом самих себя и своих детей. Для одних - эта система незыблемый идеал, в который они верят и ради которой они готовы уничтожать "ненужную биомассу" мешающую гармонии. Для других - это рабский хомут, который надо сбросить, чтобы самим управлять поездом и перестать есть то, что в поезде называют "едой", а так же перестать отдавать своих детей системе.
И вот, очередная по счету революция начинается, и героям, предстоит попасть к "Священному двигателю", который является своего рода сердцем всей системы, подобно Конвертеру в "Пасынках Вселенной".
На своем революционном пути они увидят, чем на самом деле их кормят, превосходство аппарата подавления, гниль и сумасшешствие правящей элиты, образовательную машину промывания мозгов, мир богатых во всей его роскоши и уродстве.
Им придется понять, что ради победы, необходимо жертвовать друзьями, быть готовым убивать и быть убитым, потому что им действительно нечего терять, кроме своих целей, особенно с учетом той психологической ноши, которой большинство из взрослых повязано. Это сломанные и искалеченные во всех смыслах люди, поставленные на грань человечности. Это люди исчеравшие лимит на эволюцию в рамках этой системы.
И вот, пройдя все препятствия, они не приходят к хэппи-энду, нет. Главный герой в конце концов оказывается перед выбором - попробовать сойти с этого поезда (который как экосистема уродлив и неизлечим), или же попытаться установить над ним свой контроль, хотя Уилфорд полностью прав, говоря о том, что лучше всего к выживанию на этом "поезде жизни" приспособлены люди с повреждениями психики.
И герою предстоит узнать, что не все революции связанные с захватом власти одинаково полезны для угнетенных и его личная победа на деле ничего принципиально не меняет, так как можно заменить хозяина поезда на себя, но поезд, и мир внутри него, останется, при этом торжество революции совпадает с практически одновременным торжеством контрреволюции, которая планово-кроваво сокращает поголовье революционеров.
В итоге, прав оказывается кореец, который на фоне пылающей революции в поезде, искал способ вырваться за пределы системы собирая по зернышку ключ к освобождению на фоне разгоряченных масс не видящих, что даже в революции они остаются лишь белкой в колесе системы.
И именно кореец оказался настоящим революционером, а не главный герой, оказавшийся не революционным вождем или религиозным мессией, а обыкновенной марионеткой терзаемый жалостью к себе. Конечная судьба поезда, несколько случайная (хотя и закономерная, показывающая что нельзя до конца манипулировать и упралять революцией - это за пределами человеческих возможностей, что порой приводит к неожиданным последствиям), это крах старого мира, крах "государства" сметаемого в ходе социальной революции. Это вообще классика жанра - Весь мир насилья мы разрушим. До основанья, а затем...
В этом плане, те претензии к финалу картины, что мол за странный хэппи-энд, идут от непонимания сути - по сути мы увидели на примере этого поезда, модель общества с гиперболизированными пороками, которые его раздирают. Эти пороки естественным образом приводят к систематическим революциям, последняя из которых оказывается успешной и разрушает это общество до основания.
Выжившие члены уничтоженного до основания общества и государства, оказываются один на один с новым миром, где белый медвель, это как символ того, что жизнь после такого крушения не заканчивается, так и символ возможной гибели надежды на лучшее будущее. Ибо мир за пределами системы, суров и требует навыков выживания. Это две стороны одной медали и авторы показав это, благоразумно не продолжают, так как то, каким будет новый мир, это уже другая история зависящая от тех, кто будет строить свой новый мир на обломках старого. Хорошо показана как необходимость вырваться из старого мира, так и страшная цена, которую за это придется платить.
В целом, с точки зрения смыслового содержания, фильм весьма глубоко копает тему обусловленности революций несправедливым устройством мира стоящего на системном классовом антагонизме. И в этом плане он прекрасен. Даже смешно вспоминать, как некоторое время назад славословили продолжению "Голодных игр", что мол там подняли революционную тему. На фоне фильма "Скозь снег", продолжение "Голодных игр" в плане рассуждений на тему революции, ясельная группа детсада.
Сюжетная фабула дополняется замечательными актерскими работами. Помимо рефлексирующего главного героя, просто блестящая работа Тильды Суинтон в роли министра Мэйсон, очень колоритный и запоминающийся персонаж. Так же отличные роли Эда Харриса в роли Уилфорда и Джона Херта в роли Гиллиама. Фактурный сотрудник службы безопасности в серой тройке, так же изрядно доставил.
В целом, тот редкий случай, когда в фильме был именно шикарный актерский ансамбль, из которого не выпадали даже эпизодические актеры. Как не вспомнить художника, рисовавшего родителям украденных детей, спятившего повара прикованного к своей кухне, беременную учительницу промывающую детям мозги.



С точки зрения технологии, то фильм снятый за 39 млн. долларов в некоторых моментов графикой конечно не радует (картинка какая-то засвеченная), но с точки зрения происходящего в поезде, все очень хорошо. Сменяющиеся вагоны показывают путешествие через различные ступени социальной пирамиды, где просто хорошие "вагоны", сменяются просто блестящими с точки зрения режиссуры сценами - мне больше всего запомнились сцены в вагоне водоснабжения, в школьном вагоне и красивой эпизодической сценой с встроенным в поезд аквариумом.
Фильм довольно жестокий, в нем довольно много насилия и нецензурной лексики, поэтому детям лучше не показывать. Тут наверное по другому и быть не могло, ибо кино поднимает крайне болезненные темы связанные с системной человеческой жестокостью и несправедливостью принизывающей человеческое общество.
В общем и целом, получилось умное постапокалиптическое и антиутопическое кино о системных пороках современного мира, на фоне большинства недавних собратьев по жанру, смотрящимся на голову выше остальных. Причем что важно, авторы смогли не свалиться в какой-нибудь натужный арт-хаус. Без мелких шероховатостей конечно не обошлось, но на фоне достоинств сюжета и смыслового наполнения, они не существенны. Фильм строго рекомендую к просмотру.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: РЕВОЛЮЦИЯ
СообщениеДобавлено: Пт ноя 07, 2014 3:07 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 18, 2011 12:48 pm
Сообщения: 5248
Откуда: Сибирь
Вероисповедание: Православное Христианство
97-я годовщина Великой Октябрьской Социалистической Революции. http://colonelcassad.livejournal.com/1884379.html


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: РЕВОЛЮЦИЯ
СообщениеДобавлено: Пт ноя 07, 2014 3:15 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт янв 28, 2010 5:41 pm
Сообщения: 11396
Вероисповедание: православный
Интересную информацию Росстата нашёл: большевики смогли восстановить промышленность России до уровня 1913 года только к 1939 году. Т.е. вся их «великая индустриализация», оплаченная миллионами жизней, была, фактически, восстановлением разрушенного во время Первой мировой войны, большевистского переворота и последовавшей за ним многолетней разрухи. Если прикинуть, во что могла превратиться царская (или буржуазная) Россия без большевиков, то получаются интересные цифры: прирост ВВП в начале 2-го десятилетия 20 века в России составлял 13-14% в год. Т.е. в стране имел место промышленный бум, один из самых интенсивных на тот момент в мире. Простой расчёт показывает, что при таких темпах Россия к 1939 году имела бы промышленность в 30 раз более развитую, чем в том же году имел СССР. При такой мощи никакой 2-й мировой войны на Востоке, скорее всего, не было бы. Если уменьшить коэффициент прироста ВВП с учётом потерь в Первой мировой войне (но без учёта гражданской войны и разрухи) до 10% в год, то и тогда царская Россия подошла бы к 1939 году в 12 раз более сильной, чем СССР той поры. Только после окончания 2-й мировой войны СССР вышел на темпы развития экономики порядка 10% в год. При этом львиная доля ресурсов и сил государства уходила на гонку вооружений и на «раздувание пожара мировой революции» во всём мире. Чем это закончилось, все мы были свидетелями. Подобные рассуждения, безусловно, весьма умозрительны, но они дают некоторое представление о том, во что нам обошёлся коммунистический эксперимент «в одной, отдельно взятой, стране».


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: РЕВОЛЮЦИЯ
СообщениеДобавлено: Пт ноя 07, 2014 10:11 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 04, 2014 11:47 am
Сообщения: 5176
сергий фролов писал(а):
Интересную информацию Росстата нашёл: большевики смогли восстановить промышленность России до уровня 1913 года только к 1939 году
:sarcastic:

А где сама "информация", собственно? "Пруфлинки", как говорится. Сомневаюсь, что в Росстате вкурили нечто термоядерное.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: РЕВОЛЮЦИЯ
СообщениеДобавлено: Пт ноя 07, 2014 10:48 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 04, 2014 11:47 am
Сообщения: 5176
сергий фролов писал(а):
при таких темпах Россия к 1939 году имела бы промышленность в 30 раз более развитую, чем в том же году имел СССР. При такой мощи никакой 2-й мировой войны на Востоке, скорее всего, не было бы

Сергей, сам хоть читаешь что копипастишь? Такой жести давно не читал.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: РЕВОЛЮЦИЯ
СообщениеДобавлено: Сб ноя 08, 2014 12:46 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб фев 08, 2014 4:01 pm
Сообщения: 648
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: РЕВОЛЮЦИЯ
СообщениеДобавлено: Сб ноя 08, 2014 1:39 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт янв 28, 2010 5:41 pm
Сообщения: 11396
Вероисповедание: православный
Александр В. писал(а):
сергий фролов писал(а):
Интересную информацию Росстата нашёл: большевики смогли восстановить промышленность России до уровня 1913 года только к 1939 году
:sarcastic:

А где сама "информация", собсно? "Пруфлинки", как говорится. Сомневаюсь, что в Росстате вкурили нечто термоядерное.



http://yandex.ru/clck/jsredir?from=yandex.ru%3Byandsearch%3Bweb%3B%3B&text=&etext=500.Y8gkWB5bn7PFED_94SXx8I1UxQeuWNfmyoTstZS4vElC4oHue7FTw9o5IPfvwl-vjuIYzowRZ6myTMKEFF7UP5w-hd-FBWRghGG9NiwfaB4U8C0FW-bhNgSTWZP_tw-LtECnG8OAYD23XX0oA0NG5sdv6z3yZuuCds2mWpWvmi6TuwTG-WSSZtudnJXsSxHjfAg0x3r06j4b5rZZyyzHnOeg1w1ZtrW4ZxCwd0bf2owfX4HKPyjAK1v15cfCRP-Y4s5hxaM7Eg4ompCW0x82uk8LzyorXwZNK1mH3cvzZgbOjj6FHWf7ajmXUQ-ufgssD_ucXrEF7bUkVddkRpDa8ydv8bg_lwc9dosspqrlEh7kKpYfeyreOlILTjIsE8xTMyxFdQ2VHfhEVbdd7wzHsnsIcfDjdCk4sUnOLqqZ6Xbq-DuebKeeJGYEaD5-aZigoV0IOaZPWKlYfXGOcKCQHId1MW7fP1cfcX7--IcBATtI5YTRmalNChHbD4E7Nu9U-qpmYnHPQzCmJwjvvKM6Ufoquel-omhnNXMyplb5345yrtcDyE-xiQVLpUZu84Pt03KlEIVdB8kqBjObNl-v0hmRzuJAECAnd6g4-jySyemLtvEMNTdxE3VhC6WiYyNdXXt7wLkE1czk_uMW5FkXWfkPF9WbURtt4cvXFONUDZTQtdJTHO0rwFvgl8cy-ie6sw6jfGNn4BJRnjuiD_wsfO9aF917waI6GRTnedY7yQfMIYouZADe3ddKqkktbI01izL3hmNCrFp5HNIQTVQZ3fFaqSSx4Pr3YTqt3fqmBaMGOgF-5ioM_yBEhyZiYHjW0FPZ4O7CqkFh9ZmMn0O77mmuS4wOsA70jWv233HIn6Q.7bdc18748e2c5c5c1c34a4be0766f4c6c5b5e6db&uuid=&state=AiuY0DBWFJ4ePaEse6rgeAjgs2pI3DW99KUdgowt9XvaDOeOq8TV5F0Lw80B8bxMWWaZOoUJw2KdQIEdMiWPcRIz4zlkZX2ZPowei-aNdxT4RLK2QjURF1kYWnrOWr5hVjDKaMS3rM-nNTy4-SkSZEzqV4QbjBQrd0t9AEhlQUnsPJ6zFpNORO9Av44M4IjokmlhL0q098IqrF7V8LbDAlHO4thDD5fbaur_G3h4zfGxsI_d4vRgA9nasn96bhbm&data=UlNrNmk5WktYejR0eWJFYk1LdmtxaTBhLVl3QWNGZmx4UjAzaEhWLTZGZ0FycmpfSVZEUEE1LURkbHlUSWZCT1pZVVFuSUlBUzNvV2pCUk1GWC1UODJndXIzLVBUZjZIYWZGUjhiY1lpcTN0MzhObUttLVVYU1IzYWRsazBieHYxSmswYkhRNHdkcUw3Z2d5WWg0VFNYUFNUOTdWdVVFNw&b64e=2&sign=72ec2e19f9e866e2b4597c4d8dfe89ba&keyno=0&l10n=ru&cts=1415399811966&mc=3.751629167387823


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: РЕВОЛЮЦИЯ
СообщениеДобавлено: Сб ноя 08, 2014 5:21 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 04, 2014 11:47 am
Сообщения: 5176
И как оно относится вышесказанному?

Я понимаю, что можно не знать что из себя представляет РЭШ, ВШЭ, и конкретно пейсатель Андрей Маркевич, которого учили "как правильно Россию любить" прямо в Великобритании. Этого действительно многие не знают, потому ещё как-то сгодится для монархической агитации. Но утверждать от имени монархистов в духе "к 1939 году РИ имела бы промышленность в 30 раз более развитую", "царская Россия подошла бы к 1939 году в 12 раз более сильной, чем СССР той поры" -- это ковровая бомбардировка монархического же лагеря. Тут или "дружественный огонь", или пилот на самом деле антимонархист, двойной агент (надеюсь не выдал своих :sarcastic: ).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: РЕВОЛЮЦИЯ
СообщениеДобавлено: Сб ноя 08, 2014 7:28 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 04, 2014 11:47 am
Сообщения: 5176


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: РЕВОЛЮЦИЯ
СообщениеДобавлено: Вс ноя 09, 2014 1:31 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 18, 2011 12:48 pm
Сообщения: 5248
Откуда: Сибирь
Вероисповедание: Православное Христианство
Октябрьская революция выпустила энергию, которая сломала хребет Вермахту и запустила человека в космос http://andreyfursov.ru/news/oktjabrskaj ... -11-08-375
08.11.2014
Ровно 97 лет назад в Петрограде началось вооруженное восстание, свергшее Временное правительство и вошедшее в историю, как Великая Октябрьская социалистическая революция. Такое название она получила спустя почти два десятилетия, а сразу после нее в стране развернулась Гражданская война, сопровождавшаяся вторжением интервентов. Для большинства хулителей и критиков СССР деяния большевиков на этом и закончились, они забывают, что несмотря на все эти обстоятельства, СССР совершил фантастический по тем временам проект электрификации страны, который привел к развитию промышленности, энергетики, освоению колоссальных территорий, строительству инфраструктуры, и многое из этого работает до сих пор. Параллельно шло развитие образования, медицины, науки и техники. План ГОЭЛРО был одним из ключевых государственных проектов молодой советской страны.

Известно выражение Ленина о том, что "коммунизм — это есть советская власть плюс электрификация всей страны". Знаменитый фантаст Герберт Уэллс был просто потрясен планом электрификации и заявил Ленину о том, что это неосуществимо, но когда вернулся в Россию через 14 лет – в 1934 году, изумлению не было предела, ведь планы, которые он мог "представить себе лишь с помощью сверхфантазии", были перевыполнены. Во многом, именно электрификация страны стала базисом для последующей индустриализации – начал использоваться Кузнецкий угольный бассейн и развиваться промышленная зона, строились огромные ГЭС, появилась сеть региональных электростанций, выработка электроэнергии за 15 лет выросла почти на порядок.

За считанные годы в стране развернулась колоссальная стройка – сотни заводов, железные дороги, метрополитен, колоссальные инфраструктурные объекты дали задел для появления сверхдержавы, которая использовала этот потенциал еще полвека и продолжает использовать до сих пор. Здесь же можно напомнить о системе всеобщего бесплатного школьного и доступного высшего образования, развитии науки и технологий, космической программе, атомной энергетике, медицине... Учитывая все это, можно понять, почему 7 ноября в памяти поколений людей, накрепко запомнивших с малолетнего возраста "день седьмого ноября – красный день календаря", до сих пор остается "тем самым ноябрьским праздником", который ознаменовал собой событие мирового масштаба и наиболее значимые достижения советского строя.

О том, почему 7 ноября был и остается актуальным праздником для русских людей, о советском патриотизме и о том, почему СССР все же не восстановить, рассказал в интервью Накануне.RU историк, писатель, действительный член Международной академии наук Андрей Фурсов.

Вопрос: Сегодня – день Великой Октябрьской социалистической революции. Почему, на Ваш взгляд, этот день более понятен людям, чем день народного единства?

Андрей Фурсов: Несмотря на то, что так называемый День народного единства отмечается уже почти 10 лет, он все равно остается "искусственным" праздником по многим причинам. Во-первых, большая часть людей в России прекрасно понимают, что такое случилось 7 ноября по новому стилю 1917 года. Октябрьская революция, которая стала началом новой эпохи не только в жизни России, но и в мировой истории. Это событие мирового масштаба. Что произошло 4 ноября 1612 года, не знает почти никто, поскольку это было очень давно. В последние годы нас, правда, просветили, что это пообеда над поляками, но не просветили о деталях этой победы. Дело в том, что никакого единства русских людей 4 ноября не было, поскольку ополчение Минина и Пожарского находилось в очень острых отношениях с казаками Трубецкого, вместе с которым они договорились и выгнали поляков из Кремля. А дальше началась борьба этих двух групп, и никакого единства не было. Достаточно почитать хроники и труды историков. Словом, на день единства 4 ноября точно не "тянет". Кроме того, многие люди прекрасно понимают, что 4 ноября было придумано, что называется, на коленке, чтобы вытеснить 7 ноября как некий советский символ, как символ революции, которая свергла власть "буржуев, помещиков и попов". Естественно, для тех, кто в 1991 году сверг этот антикапиталистический, антисамодержавный режим, память о 7 ноября очень и очень неприятна. Но против истории не попрешь – 7 ноября остается в памяти людей и будет оставаться еще очень долго.

Вопрос: Президент Путин накануне упомянул, что большевики не дали ни мира, ни земли крестьянам, ни фабрик рабочим, и в целом, "пусть изящно, но обманули" поддержавший их народ.

Андрей Фурсов: Я думаю, что президент был неточен в своих формулировках. Во-первых, большевики сдержали два из своих трех обещаний. Они обещали мир, хлеб и землю. Мир, который они обещали – это выход из империалистической войны. Они свое слово сдержали – Россия вышла из империалистической войны. Они обещали землю крестьянам – и они дали землю крестьянам. Даже во время коллективизации значительная часть земли – половина – осталась в колхозах – в коллективной собственности, а не в государственной. То есть, землю крестьяне тоже получили. Насчет хлеба действительно вышла неувязка, потому что в мае 1918 года большевики объявили проддиктатуру и это стало одной из причин Гражданской войны, но не единственной причиной. В возникновении Гражданской войны виноваты не только большевики, но и левые эсеры, и монархисты, и февралисты бывшие. Гражданская война – очень сложное явление, и вешать на большевиков всех собак здесь не следует. Так что президент был неточен в формулировках, и это лишний раз говорит о том, что нужно более тщательно подбирать консультантов по истории, чтобы они не подставляли главного начальника.

Вопрос: И, говоря о минусах, часто забывают и плюсы? Создание системы бесплатного всеобщего образования, прорывы в медицине, науке и технике можно считать достижениями революции?

Андрей Фурсов: С Октябрьской революцией все очень сложно. Нужно говорить более широко – о Русской революции, которая прошла в две стадии. Первая стадия – интернационал-социалистическая революция, главными героями которой были Ленин, Троцкий и вся эта компания, кто хотел мировой революции, кто хотел земшарной республики, а на Россию им было совершенно наплевать. Но из этого ничего не получилось – большая система "Россия" оказалась не по зубам капиталистической системе и левым глобалистам. И в 1925-27 годах команда Сталина, которая объективно выражала интересы большой системы "Россия", свернула проект мировой революции и приступила к проекту построения социализма в отдельно взятой стране. И эта фаза русской революции продолжалась до 1938-39 годов. Ее финальный аккорд – мини-гражданские войны 37-38 годов. А в 1939 году 18 съездом ВКП(б) этот процесс заканчивается, и заканчивается эпоха Русской революции, устанавливается режим, и создается красная империя. Причем создается такая империя, квази-империя, которая смогла сломать хребет Вермахту. Безусловно, достижениями красной империи, Советского Союза мы живем до сих пор. То, что нас не разбомбили американцы как сербов или ливийцев – это потому что у нас есть ядерное оружие, а фундамент был заложен при Сталине. Мы живем на этом фундаменте, без него с нами и разговаривать никто бы не стал. Но достижения Советского Союза не исчерпываются космосом, обороной, цивилизацией особого типа. Я всегда вспоминаю, что в 1960-е годы Советский Союз поставил абсолютный рекорд, я думаю, что он никогда не будет превзойден, во всяком случае, в ближайшие 100-200 лет, речь идет о смертности – 6,9 промилле. Это абсолютный рекорд. Это означает, что благодаря мерам медицинской профилактики и целому ряду других социальных мер, советские граждане продемонстрировали очень низкий уровень смертности, который не снился капиталистическому миру. В широком смысле, все это действительно достижения Октябрьской революции, потому что планировалась она как пролог и начало мировой революции и, собственно, до 1936 года праздник 7 ноября не назывался днем Октябрьской революции, он назывался праздником Первого дня мировой революции. Но в 1936 году это все закончилось. И в 1936 году появляется термин "советский патриотизм". То есть, в широком смысле, именно Октябрьская революция открыла широкие перспективы для того развития, которое получила Россия. Царская Россия никогда бы ничего этого не добилась

Вопрос: То есть, скажем, реализация плана электрификации и развитие промышленного потенциала не были бы столь активными?

Андрей Фурсов: Очень многие планы были сверстаны в начале ХХ века еще в царской России, но их невозможно было реализовать при том политическом режиме, при той классовой структуре общества, которая была. Ведь революция выбросила колоссальную энергию людей, которая раньше не могла быть реализована тем режимом, который существовал. И эта энергия рванула через край, у этой энергии были и негативные аспекты. То, что было в России в 1920-30-е годы – это не некий злой умысел, это негативный аспект той энергии, которая была выброшена. Но, кстати, именно эта энергия сокрушила гитлеровские орды, именно эта энергия послала человека в космос и сделала многое-многое другое.

Вопрос: Большинство тех, кто побывал в республиках Новоросии, особенно в Луганской республике, отмечают, что там чрезвычайно популярны левые, коммунистические взгляды, многие ополченцы говорят, что восстанавливают там СССР. В широком смысле – 7 ноября остается актуальным праздником, актуальной датой для большинства россиян?

Андрей Фурсов: Это действительно так. Другое дело, что СССР нельзя восстановить. СССР был адекватен определенному историческому этапу. Этот этап закончился. Мы живем в такое водораздельно-переходное время, которое заканчивается, причем, это касается не только нас, а всего мира. Разрушение Советского Союза было одним из аспектов, пожалуй, самым важным, того перехода социального, который совершился в конце ХХ – начале ХХI века. И этот переход – это пролог к битве за будущее мира, каким оно будет. То, что он не будет капиталистическим, это совершенно понятно. Капиталистическая система свое отжила, она старенькая. Каким будет послекапиталистический мир, будет ли он олигархическим, неэгалитарным, жестким, новым изданием железной петли, или это будет то, что вберет в себя лучшие левые идеи XIX-XX веков без их экстремизма (хотя в истории, как правило, трудно прогнозировать развитие без крайностей), покажет время. Это и будет сутью ХХI века – каким будет мир будущего. Будет ли это мир Дара Ветера из "Туманности Андромеды" Ефремова или это будет мир Дарта Вейдера из "Звездных войн".

Вопрос: Есть ли у России сейчас потенциал для создания пусть не государства большевиков, но которое, тем не менее, создало бы условия и организацию для такого социального и интеллектуального рывка, как это произошло почти 100 лет назад? Вообще, возможно ли развитие просто по принципу "Хотим, как Европе, дайте больше демократии и свобод"?

Андрей Фурсов: Хочу надеяться, что потенциал есть, но все будет зависеть от конкретных исторических обстоятельств. То давление, которое сейчас оказывает Запад на Россию, показывает, что именно оно вызывает очень мощное противодействие энергетическое определенных слоев населения и это вселяет определенные надежды. По крайней мере, нынешнее поколение тех, кому от 20 до 30 лет, оно значительно более патриотично, чем те, кому 20-30 было в 90-е годы.

Вопрос: Почему же так произошло, ведь эта молодежь воспитывалась, во многом, под влиянием как раз того "непатриотичного" поколения?

Андрей Фурсов: Воспитывать можно как угодно, но люди видят социальную несправедливость, они видят социальную поляризацию, видят криминал и знают по рассказам старших, что в советское время этого не было, что в советских судах и оправдательных приговоров было значительно больше, и дел значительно больше уходило на доследование. Не было богатых, была определенная несправедливость, но это не было в таком кричащем виде, не кривлялись "гей-лидеры" и не было многого другого. Сама жизнь воспитывает тех людей, которые не принимают вот этот постсоветский строй.

Вопрос: И возвращаясь к народному единству, с которого мы начали, может ли на этом социальном базисе сформироваться то единство, к которому власти призывают, но получается пока не очень успешно?

Андрей Фурсов: Народное единство формируется, как правило, в периоды очень-очень острых кризисов, когда речь идет о выживании. Например, в 1941-45 годах речь шла о выживании русских и других коренных народов, которые немцы хотели стереть ластиком истории. Энергия рождается из преодоления кризиса.

Вопрос: Сегодняшняя ситуация не подпадает под такое определение?

Андрей Фурсов: Пока мы живем в предкризисной ситуации. Разразится кризис, будет ли он развиваться по-нарастающей – это зависит не только от России. Мы – элемент мировой системы, которая все больше и больше погружается в кризис. Кроме того, мы видим агонию Соединенных Штатов, этой квази-империи, и в ситуации такой агонии этот огромный динозавр будет бить хвостом налево и направо, и здесь уже возможны всякие варианты.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: РЕВОЛЮЦИЯ
СообщениеДобавлено: Вс ноя 09, 2014 9:55 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт янв 28, 2010 5:41 pm
Сообщения: 11396
Вероисповедание: православный
Федь,ты действительно считаешь что революция это не трагедия и что она закономерна?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: РЕВОЛЮЦИЯ
СообщениеДобавлено: Вс ноя 09, 2014 9:28 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 18, 2011 12:48 pm
Сообщения: 5248
Откуда: Сибирь
Вероисповедание: Православное Христианство
сергий фролов писал(а):
Федь,ты действительно считаешь что революция это не трагедия и что она закономерна?
Февральская революция-трагедия,а Октябрьская Революция катастрофа,точнее-прорыв из распада через катастрофу.Закономерностей нет-есть тенденции 8) .
.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: РЕВОЛЮЦИЯ
СообщениеДобавлено: Чт ноя 13, 2014 2:32 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
Александр Робертович писал(а):
Если жидовскую власть сметёт Русская революция, что тут плохого?

------

А разве не Вы говорили, что нельзя раскачивать лодку?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: РЕВОЛЮЦИЯ
СообщениеДобавлено: Чт ноя 13, 2014 2:37 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
Владимир Зенонович писал(а):
Мальчиш В П писал(а):
Россия и Куба подписали соглашение, по которому Острову свободы списывается долг в 29 млрд долларов, сообщает Reuters. Соглашение было подписано в Гаване.

А быть может "непотопляемый авианосец"того стоит?

-------

А может быть, после того как Путин ликвидировал на Кубе нашу базу, авианосец превратился в ржавую и очень дорогую баржу?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 275 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 19  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }