Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Вс апр 28, 2024 1:14 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 273 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 19  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Вт апр 25, 2023 8:34 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня

Зарегистрирован: Вт янв 24, 2006 3:00 am
Сообщения: 11368
Откуда: г. Петушки
Вероисповедание: Православный
"Фантастические твари и где они обитают".

Итак, мы дождались результатов предсказательно-гадательной экспертизы о том, не будет ли общение с родной матерью негативно влиять на детей Олеси Романцевой. На экспертизе настаивала адвокат ответчика - ювенальная попадья, по совместительству разводный адвокат Любовь Дягилева (https://t.me/imotvet/9366).

Надлежащего оповещения о предстоящем заседании Олеся не получала, суд выслал его по старому адресу, поэтому пишем об этом только сейчас. Вот сейчас ознакомились с экспертизой.

Итак, некая жаба подружка Дягилевой (https://t.me/imotvet/9375?single), клинический психолог из учреждения ФМБА России (https://vk.com/id147085793) написала 30 страниц "типа экспертизы" в духе: "вот тут Олеся сказала это, а вот тут это, и из этого можно сделать вывод, что она эгоистка и нет замены; а вот она сказала вот так, из этого следует, что она нет замены, а вот тут она сделала так-то, и из этого однозначно следует, что она нет замены". В общем вся экспертиза сплошные негативные моменты, а то, что не негативное, выкручено в негатив. Например, отмечено, что она впервые попробовала алкоголь на собственной свадьбе, а то, что человек не пьет, на учете не состоит и алкоголь в претензиях к ней нигде не фигурирует, т.к. человек не пьет - не указано.

В общем 30 страниц доказывания, как ужасны личные качества Олеси от человека, который никогда ее даже не видел, и вывод, что общение с детей с родной матерью может нанести им вред.

Напомним предысторию. Олесю под угрозой лишения прав вынудили написать заявление о временном помещении детей в дом ребенка и обещали дать полгода на решение вопроса с ремонтом. Отказа от детей и согласия на их усыновление Олеся никогда не писала. Однако, уже через месяц опека вышла в суд с иском о лишении родительских прав. К детям ее не пускали (это в историях с младенцами как под копирку!). 2019 год: "карантин, внутрь нельзя - плохая погода, не гуляем - нет справки - не такая справка - справка через три дня кончится - плохая погода - снова карантин - хватит сюда названивать!!" Малышек передали опекунам и год (и это подтверждается документами!) скрывали где дети и что их уже отдали и кому. А вот опекуны прекрасно знали, что мама все это время судится за детей и изначально были категорически против ее встреч с детьми.

Итак, что мы здесь имеем?

По закону родители, даже ограниченные в правах имеют право видеться с детьми и восстановить родительские права.

По факту эта миссия редко выполнима, тем более, когда речь идет о передаче опекунам самой "ликвидной". категории детей от 0 до 4 лет.

На практике передача детей опекунам - это, как правило, билет в один конец.

Закон ограничивает право родителей видеть детей только в том случае, если это оказывает негативное влияние на ребенка (ст 75 СК РФ). Как доказать, что влияние родителя вредное, если встреч нет?

Тут в помощь опекунам создана целая индустрия услужливых фантастических тварей в виде ювенальных адвокатов и психологов, которые напишут любую дичь, сварганят экспертизу, отстоят в суде права посторонних людей на чужих детей, лишив кровную семью родительских прав и прочее, и прочее. Некоторые акулы этого бизнеса так не стесняясь открыто и рекламируются: "помощь в лишении родительских прав био". Био - это обозначение кровной семьи.

Удобно? Конечно! Тем более психологам. Ответственности за любой написанный ими в экспертизе бред нет никакой вообще. Экспертное мнение оно такое: "я художник, я так вижу". Оспорить экспертизу нельзя, разве что можно заказать рецензию на нее или сделать другую экспертизу - затянув процесс еще на несколько месяцев.

У нас по части ответственности суд вообще веселый. В лучшем случае со специалистов берут подписку, что предупреждены о даче ложных показаний. Пообещал человек говорить правду и суд ему верит, этого достаточно.

А что дальше? А дальше по закону у родителя вроде права есть. А по факту имеем выбор родителей детям исходя из привлекательности кандидатов. Вот ты красивый, богатый и экспертиза у тебя хорошая - тебе можно детей растить. А ты бедный и не понравился психолуху - пшла вон, не имеешь права на собственных детей. Примерно так выходит? И что дальше? Сертифицированное родительство?
https://t.me/semyaprava/2053


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб июн 10, 2023 8:43 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня

Зарегистрирован: Вт янв 24, 2006 3:00 am
Сообщения: 11368
Откуда: г. Петушки
Вероисповедание: Православный
Сериал МЕДТЕРРОР. 2 сезон

Замечательная семья из 4х человек, мама папа и 2 маленьких решили переехать из Московской серости ближе к тишине и природе...

Полгода наслаждались счастьем в глубинке Волгоградской области (Новоаннинский р-н), пока фельдшеру ГБУЗ "Новоаннинская ЦРБ" Рогожкиной В.В. не пришло в голову посетить семью с целью вакцинации детей от кори.

Фельдшер возмущенно требовала предоставить информацию о прививках детей и ответить на вопрос, почему родители не прикрепляют детей к местной поликлинике.

На встречный вопрос, кто она есть, чтобы родители стали обязаны предоставлять такую информацию, она только возмущалась, что все предоставляют, и вакцины делают, и вас не примут в школу без прививок и такие-то вы несознательные родители и ко-ко-ко-ко

Далее последовал цирк с конями приездом инспектора ПДН, органов опеки для обследования ЖБУ и последующий вызов на комиссию по делам несовершеннолетних, где члены комиссии Новоаннинского района все же не посмели найти состав на 5.35 КоАП, так как отец уже был проинформирован что и как отвечать, не оставив им не единого шанса. но тем не менее посчитали необходимым организовать семье социальное сопровождение!! Благополучной, самостоятельной, , НЕ малоимущей, НЕ обращавшейся к ним за помощью и даже НЕ многодетной семье (как известно, у нас сам факт многодетности считается группой риска по не благополучности)!!!

Днище достигнуто господа!! Ниже нам, да и им падать по-моему уже некуда...

В этой истории нарушено просто все, что можно нарушить человеческого:
- право на выбор врача и медицинской организации;
- право родителям самостоятельно принимать решения в отношении жизни и здоровья ребенка;
- право на неприкосновенность жилища;
- на тайну личной жизни;
- запрет на обработку персональных данных без согласия субъекта и их передачу третьим лицам;
- право на отказ от медвмешательства;
- врачебную тайну;
и тд. и тп.

Что делать, когда на вашем пути попадается столь активный и чрезмерно "сознательный" медицинский работник мы говорили ранее тут
https://t.me/urcentr77/1772

А вот чтобы не дошло до комиссий и выездов сознательных инспекторов стоит все-таки обращаться к юристу на самом раннем этапе, когда вы понимаете, что медицинский работник активно лезет в окно, когда вы захлопнули перед ней дверь.

Естественно, нами поданы все необходимые жалобы в отношении фельдшера, но сейчас еще предстоит активная работа с органами опеки и администрацией, которые решили, что у них есть право диктовать семье правила жизни вопреки закону, что есть самое настоящее самоуправство (330 УК РФ)

Мнение общественности можно выразить тут:
Глава Новоаннинского района Волгоградской области - Моисеев Николай Семенович

(http://www.newanna.ru/index.php/internet-priemnaya)Председатель КДН - Мордвинцев Александр Александрович

Главный врач ГБУЗ "Новоаннинская ЦРБ"- Макеева Людмила Викторовна
8 (844-47) 3-43-80

Депутат ГД Ирина Филатова не так давно вплотную занялась вопросом профпригодности КДН...Наверное, обратим ее внимание на этот беспредел.
https://t.me/urcentr77/2159


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср июн 21, 2023 8:41 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня

Зарегистрирован: Вт янв 24, 2006 3:00 am
Сообщения: 11368
Откуда: г. Петушки
Вероисповедание: Православный
В продолжение темы об изменении в семейной политики.

Только, что звонили из аппарата Уполномоченной РФ и пригласили принять участие на круглом столе, посвященном проблемам восстановления в родительских правах.

Что является системным препятствием? Через что не могут пройти семьи, желающие вернуть ребенка в семью?

Стол будет проводится для министерств и ведомств, предлагается озвучить то, с чем сталкиваются люди на местах.

От одного стола/столов, конечно, ничего не изменится. Но! Темы звучат, темы поднимаются!

Одно то, что среди приглашенные общественников уже нет бесконечно-ювенальных "альшанских" - сердце греется.



Какие яркие проблемы, мешающие вернуть родительские права? Вот несколько:

Алиментный долг. Вам начислят алименты с момента изъятия детей и размер алиментов будет из числа средней официальной з/п. Чаще всего долг за алименты на вас упадет сразу за год. Если вы не будете способены их выплатить (а речь идёт о сотнях тысяч), то ребенка не вернут, т.к. вы "не исполняете родительские обязанности" по содержанию ребенка.

Требование официального трудоустройства. Особо страшное для депрессивных регионов. Устраиваетесь на нищую з/п, с вас сдирают алименты (вашим детям в приют или приемным семьям), оставшаяся сумма (в лучшем случае тысяч 10) должна идти на ремонты, подарки детям и вашу жизнь.
Опека может посмотреть, что у вас мало денег и ...отказать в возвращении детей.

Если ваш ребенок попал в приемную семью, то вернуть его почти без шанса!
Если от вас требуется официальное трудоустройство и наличие дохода, то приемный родитель живёт на приёмное пособие, претендует на ваши алименты и может не допустить вас до вашего ребенка.

А если вы не общаетесь с ребенком, то у вас нет детско-родительских отношений. И можно годами судится с приемной семьей, чтобы увидеться со своим ребенком. А чем больше проходит времени, тем меньше шансов.
(богомерзкие опекуны Ивановы знают про это всё).

Невнятные требования опеки.
"Изменить образ жизни" - пишут они. Как именно, на какой - не отвечают. У нас уже были переписки без ответа с опеками.

Каждый раз я хочу бить лица тем, кто в комментариях делают рты куринными жопками и пишут: "Куда смотрит опека? Нужно изьять ребенка!".

Это почти всегда билет в один конец!

https://t.me/vpokoe/12074


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср июн 28, 2023 11:08 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня

Зарегистрирован: Вт янв 24, 2006 3:00 am
Сообщения: 11368
Откуда: г. Петушки
Вероисповедание: Православный
Госдума приняла в первом чтении законопроект об обязательном привлечении школьников к общественно полезному труду

Нововведения предлагается внести в закон "Об образовании в Российской Федерации", одновременно исключив из него норму о запрете привлекать школьников к труду без согласия родителей.

Для тех, кто склонен вникать дальше заголовков, напоминаем, что речь Кравцов и ювенальные депутаты (Останина и ко) ведут об уже вынесенном на рассмотрение законопроекте, который убирает из закона необходимость получать согласие родителей на участие детей в каких-либо "общественно полезных мероприятиях".

Для введения общественно полезных мероприятий никакой новый закон на самом деле вообще не требуется. На данный момент общественно полезный труд в школах не запрещен и широко практикуется. Школы либо включают его в учебный план, либо берут согласие родителей.

Министр образования и депутаты родителей из этой схемы просто хотят выбросить. То есть вашими детьми ВНЕ учебного плана будет распоряжаться школа.

Тема о принудительном детском труде без согласия родителей вызывает жаркие споры. В основном у тех, кто законопроект не читал и рассуждает о каких-то своих представлениях, абсолютно с внесенным законопроектом не связанных.

Напоминаем, что пост с разбором о том, что именно есть сейчас и что предлагается сделать, со ссылкой на законопроект можно почитать тут:
https://t.me/imotvet/11481

Пояснительная записка к законопроекту тут:
https://t.me/imotvet/11484

Адрес электронной приемной госдумы и контакты депутатов в соцсетях, для выражения своего мнения по данной теме здесь:
https://t.me/imotvet/11482

Здоровая на наш взгляд концепция отношений семья - школа (Парфентьев) тут:
https://t.me/imotvet/11486
https://t.me/imotvet/11491

__
Просим подписчиков активно распространять информацию и активно писать депутатам. Шансы принятия, судя по составу депутатов, увы, высокие
https://t.me/imotvet/11694
===================8<===========================

Насколько я понимаю, основная часть "общественно полезного труда" будет заключаться в стоянии на площади с флажками ЕР до потери сознания. Если раньше нормальные родители не отправляли своих детей на подобные "трудовые подвиги", то теперь это будет обязаловкой.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср июн 28, 2023 11:50 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 90138
Если проводить уборку в классе, я согласен полностью.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт июн 29, 2023 1:16 am 
Не в сети
Чёрная Сотня

Зарегистрирован: Вт янв 24, 2006 3:00 am
Сообщения: 11368
Откуда: г. Петушки
Вероисповедание: Православный
Вслед за предыдущими ораторами я не очень верю, что это кадило раздувается ради "уборки в классе".

И есть ещё нюансы. В школах есть уборщицы. Они получают зарплату. Где-то действительно они работают. А где-то уборщицами числятся друзья и родственники руководителей этой самой образованщины. Дети будут помогать получать зарплату родне начальников всяческих отделов?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт июн 29, 2023 4:43 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 90138
У нас было так. Уборщицы мыли всю школы, а мы - свой класс. Вдвоём-втроем. Считаю это правильным.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт июн 29, 2023 10:28 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня

Зарегистрирован: Вт янв 24, 2006 3:00 am
Сообщения: 11368
Откуда: г. Петушки
Вероисповедание: Православный
Есть другая тема. Когда начали вводить всякие электронные средства учёта, выяснилось что у шишек из отделов образования друзья и родственники трудоустроены сразу в нескольких садах и школах уборщицами, вахтёрами и пр. В бумажном виде это прокатывало, а тут всплыло...
Но проблема в другом. При минимуме знаний, нагрузка у школьников по часам очень большая. И они хотят ещё добавить время нахождения в школе.
А как быть с теми, кого привозят на автобусах из деревень? А таких много. Они будут вечно освобождённые или их весь автобус будет ждать?

И больше всего меня безпокоит, что большая часть времени этого "общественного труда" будет потрачена на размахивание флагом с козлом и прочие очень полезные дела.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт июн 29, 2023 10:32 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня

Зарегистрирован: Вт янв 24, 2006 3:00 am
Сообщения: 11368
Откуда: г. Петушки
Вероисповедание: Православный
ПОЗОРНЫЙ ЮВЕНАЛЬНЫЙ ЗАКОНОПРОЕКТ ПРИНЯТ В 1 ЧТЕНИИ.

Продолжаем требовать снятия пфз # 232772-8 с рассмотрения во 2 чтении!!!
Большинство депутатов вообще не разбираются в том, что принимают!!!
https://t.me/sovetnikvmir/12381

В ходе обсуждения в Госдуме ювенального законопроекта 232772-8, (https://t.me/ouzs_ru/7026) который вводит обязательное соц.-псих. обследование для всех усыновителей, опекунов, приемных родителей, желающих взять ребенка (и всех членов их семьи с 10 лет), а также предусматривает обязательное посещение "школы приемных родителей" и наделяет огромными полномочиями не связанных напрямую с органами опеками неких психологов и "социальные" НКО, представлявшие его чиновник из Минпросвета и депутат КПРФ Нина Останина слишком много лукавили.

Первый (замминистра просвещения Бугаев) вещал, что "теперь-то наконец появятся единые критерии подготовки опекунов и приемных родителей, которые мы все так ждали". А Останина била на то, что условия обязательного предварительного обучения и прохождения психотестов для опекунов-близких родственников ко второму чтению якобы будут сняты.

Особо выделим один жуткий по своей откровенности вопрос от депутата Дмитрия Кузнецова ("СР") , который прекрасно характеризует, какой будет следующий шаг в случае принятия этого ПФЗ (вероятно, он был задан намеренно провокативно, но тем не менее):

«Почему у нас такие неравные условия, исходя из концепции документа? Почему у нас те, кто собирается рожать, делать детей, не проходят все эти тесты и не доказывают свою способность быть родителями и людьми, которые отвечают за свою готовность быть родителями?»

Бугаев: «Мы сейчас уделяем большое внимание работе с родителями. В вопросах воспитания детей и школа, и семья – это как два крыла одной птицы. Все-таки жизненные ситуации разные: когда человек принимает решение завести ребенка, он несет за него ответственность. Мы сейчас говорим о другой, тяжелой ситуации, которая требуют отдельной подготовки».

Это вы СЕЙЧАС так говорите, верно. А что скажете завтра?

Депутат Михаил Делягин, «СР»: «Правильно ли я понимаю, что лучше отдавать детей в детдом или посторонним, чем кровным родственникам, которые не проходят подготовку по каким-то формальным признакам? Может нам пора остановить ювенальный террор, который у нас сейчас идет по стране?»

Бугаев: «Для близких родственников это (псих. тестирование – прим. ред.) будет возможностью, а не обязательным моментом. Надо разбираться в конкретной ситуации, мы готовим отдельный пакет предложений по проф. подготовке соответствующих сотрудников».

Также Бугаев сказал, что усыновителей/приемных/опекунов будут проверять вначале каждый месяц, потом – каждые полгода. Те самые педагоги-психологи с новыми полномочиями…

Депутат ЕР Татьяна Буцкая:

«Мы за поддержку института опеки, института приемных родителей. Очень важно, чтоб у ребенка была своя семья, мама и папа, но с другой стороны, нам надо знать все про здоровье, прошлое людей, которые усыновляют НАШИХ детей, берут их под опеку. И мы за то, чтобы бабушки в этом списке стояли первые. Будем голосовать «за» документ».

Логика лоббистов ПФЗ на грани шизофренической: нам не нравятся многие положения законопроекта, но принимать его все равно надо. В итоге Останина предложила внести срок внесения поправок – 15 дней.

Разработчики ПФЗ дали четко понять, что узаконивают государственно-частную службу контроля за семьями. Пока за всеми типами семей, кроме родных – но это только пока (мы хорошо помним тему сертификатов на родительство из некогда федерального проекта «Детство-2030»). И вопрос депутата Кузнецова тут был совсем не случаен. Никто не гарантирует, что эти принципы не распространятся и на всех остальных.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт июн 29, 2023 10:58 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня

Зарегистрирован: Вт янв 24, 2006 3:00 am
Сообщения: 11368
Откуда: г. Петушки
Вероисповедание: Православный
Опекуны из Екатеринбурга несколько месяцев прятали труп приемного ребенка и водили за нос опеку. При этом являются сооснователями ювенальной НКО.

https://t.me/semyaprava/2365

Фонтанка пишет, что опекун хотела мальчика вернуть в приют. Приемных детей часто возвращают, если они не оправдали ожидания опекунов.

https://www.fontanka.ru/2023/06/29/72445433/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн июл 03, 2023 10:01 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня

Зарегистрирован: Вт янв 24, 2006 3:00 am
Сообщения: 11368
Откуда: г. Петушки
Вероисповедание: Православный
Наш уже любимый журналист Екатерина Сажнева из МК со статьей о ювенальном законопроекте, которым предполагается обязать всех (включая близких родственников) проходить обязательную подготовку (школу приемных родителей), психологическое тестирование и доказывать наличие условий для принятия приемных детей:

https://www.mk.ru/social/2023/07/02/zak ... zyvat.html

Этот дикий законопроект уже принят Госдумой в первом чтении.

Про психологическое тестирование хочется дополнить. Психология - это не точная наука, а набор мнений и теорий. Часто друг другу противоречащих. Медзаключение потенциальные опекуны итак должны предоставлять. А ставить решение жизненно важных вопросов, как родственников детей, так и неродственных опекунов, в зависимость от субъективного мнения какого-то психолога - недопустимо.

Результаты деятельности таких специалистов мы уже наблюдаем в ювенальных историях. Когда опираясь на мнение каких-то психолухов матерям препятствуют в общении с отобранными у них детьми.
https://t.me/imotvet/11738


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт июл 04, 2023 11:34 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 14, 2017 1:22 am
Сообщения: 13136
Вероисповедание: Православный христианин
Александр Робертович писал(а):
Если проводить уборку в классе, я согласен полностью.

Александр Робертович писал(а):
У нас было так. Уборщицы мыли всю школы, а мы - свой класс. Вдвоём-втроем. Считаю это правильным.

У нас не социализм, а социальное государство. Образование бесплатное, а не за отработку.
Негосударственная школа может вносить подобное в свой устав, родители, прочитав устав, приведут детей в эту школу или не приведут.
А в государственной школе такого не должно быть. Если не хватает уборщиц, путь нанимают старшекласников и платят, желающие найдутся. Думаю, что можно создавать при школах какие-нибудь мелкие предприятия, где школьники в свободное от учебы время могли бы работать и зарабатывать (опять же кто желает и с согласия родителей).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт июл 04, 2023 5:50 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 90138
Как жид рассуждаешь. Ты ещё скажит, что учитель оказывает ученику услугу.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт июл 04, 2023 7:22 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 14, 2017 1:22 am
Сообщения: 13136
Вероисповедание: Православный христианин
Я понимаю, что все, что против твоих социалистических убеждений, есть жидовство.
А то, что директор таким образом будет экономить на уборщицах и повышать зарплату себе - это ничего, это не жидовство.
Что же до воспитательной функции, так то, что якобы махать швабрами в классе поможет воспитанию - это полнейший еще коммуняцкий бред.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт июл 04, 2023 7:42 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 31, 2007 3:00 am
Сообщения: 30883
Предупреждения: 1
Откуда: Москва, монархист, антикоммунист
Вероисповедание: Православный РПЦ МП
Ага, еще субботники надо вспомнить. Каждый труд должен быть оплачен. Только такое сознание приведет к нормальным взаимоотношениям в обществе.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 273 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 19  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 241


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }