Чёрная Сотня
http://sotnia.ru/forum/

Катастрофы в России-это обыденность
http://sotnia.ru/forum/viewtopic.php?f=21&t=22202		 Страница 10 из 29
Автор:  Алексей С [ Вс янв 06, 2019 12:46 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Катастрофы в России-это обыденность
Димитрий Витальев писал(а):
Алексей Пушкарёв писал(а):
А что делать с домами, где изначально не предусмотрен подвод газа? Более того: ТЭЦ обеспечивают работоспособность системы горячего водоснабжения.

Подвести газ. Газ сейчас ведут в пластиковых трубах, они не ржавеют. Газ по пути не теряет своих свойств, в отличие от горячей воды.
Самая большая проблема это не газ. Самая большая проблема - хапуги из управляющих компаний и пр, которые своей жадностью сведут на нет любую экономию и сдерут с потребителя три шкуры независимо от себестоимости услуг.


Газ оплачивается по счетчику. Очень тяжело намухлевать. А что такое подача горячей воды издалека? На каждый участок свои потери. Если мой дом на 100 метров ближе к ТЭЦ, чем ваш, то вы должны платить за тепло больше, т.к. добавляется 100 метров потерь. Каким счетчиком это учесть? Правильно сказано, что хапуги любой ценой будут держаться за эти трубы - с каждого по нитке, а у него рубаха.
Автор:  Димитрий Витальев [ Вс янв 06, 2019 4:08 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Катастрофы в России-это обыденность
Тепло учитывается тепловым счётчиком. Есть дома, где тепловые счётчики установлены на вводе в дом и жильцы платят за фактически потреблённые калории а не за раздетые теплотрассы. И таких домов всё больше.
Есть люди, которые в личных квартирах устанавливают счётчики тепла. Это дорого и требует сражений с коммунальными хапугами но, говорят, оно того стоит.
Автор:  Алексей С [ Вс янв 06, 2019 4:10 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Катастрофы в России-это обыденность
А кто и как будет оплачивать потери?
Автор:  Димитрий Витальев [ Вс янв 06, 2019 4:20 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Катастрофы в России-это обыденность
Тот у кого трубы без изоляции. Но вообще-то всё равно "они" это всё в тарифы заложат.
Тепловые счётчики в новых и реконструируемых зданиях - уже давно реальность, если кто не знал.
Автор:  Алексей С [ Вс янв 06, 2019 4:27 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Катастрофы в России-это обыденность
Я слышал, что тепловы счетчики на входе в здание показывают всегда больше, чем если суммировать по квартирным счетчикам. Да в тарифы на тепло можно заложить потери. Это до поры до времени.
Автор:  Алексей С [ Вс янв 06, 2019 4:48 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Катастрофы в России-это обыденность
Тепловые счетчики индивидуальные в многоквартирных домах - со временем окажется пустой тратой денег. Всегда можно сказать, что тепло воруют, установить счетчик на входе в дом, который будут обслуживать конечно не жильцы. И на нем показания будут какие надо, разницу распределить пропорционально по квартирам.
Автор:  Димитрий Витальев [ Вс янв 06, 2019 5:27 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Катастрофы в России-это обыденность
В том и дело, что установка индивидуального счётчика тепла стоит много крови, но некоторые этого добиваются и заставляют с собой считаться потому что закон на их стороне.
А у нас недалеко есть дом, где счётчик в доме установило ТСЖ и следит за этим один из жильцов. И в зависимости от погоды и пожеланий соседей делает теплее или холоднее. И платят они в целом меньше.
Автор:  Алексей Пушкарёв [ Пн янв 07, 2019 3:35 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Катастрофы в России-это обыденность
Димитрий Витальев писал(а):
Подвести газ. Газ сейчас ведут в пластиковых трубах, они не ржавеют. Газ по пути не теряет своих свойств, в отличие от горячей воды.
Самая большая проблема это не газ. Самая большая проблема - хапуги из управляющих компаний и пр, которые своей жадностью сведут на нет любую экономию и сдерут с потребителя три шкуры независимо от себестоимости услуг.


Подвести газ не проблема, но дома, особенно многоэтажные, не приспособлены под газовое оборудование. Обращали внимание, что дома в 16 этажей и выше исключительно с электроплитами? Тут ещё, видимо, газовая сеть настроена на определённое давление.
Но сложнее всего будет с горячей водой. Тут нужна перегретая вода и теплообменники. Теплообменники хорошо работают только при более равномерной подаче вода, что в отдельно стоящих домах исключено. И получится, что овчинка выделки не стоит - проще одно сооружение на целый квартал, чем 20-30 меньших по масштабу, но таких же сложных сооружений.
Автор:  Алексей Пушкарёв [ Пн янв 07, 2019 3:39 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Катастрофы в России-это обыденность
Димитрий Витальев писал(а):

У нас в городе никаких ТЭЦ нет, чисто котельные. Каждый год зимой - долина гейзеров, копают и латают в одних и тех же местах.
Осенью в центральной части города клали новые трубы. Никаких лотков не было. Трубы в изоляции хоронили прямо в грунт. Как только начали всерьёз топить - потекло и опять раскопали.


Если забивать шурупы молотком, то так и всё и получится. Местные коммунальные службы никогда не слышали про опрессовку? По ней даже отдельный акт подписывается, как и на скрытые работы.
Автор:  Алексей С [ Пн янв 07, 2019 6:36 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Катастрофы в России-это обыденность
Алексей Пушкарёв писал(а):
Но сложнее всего будет с горячей водой. Тут нужна перегретая вода и теплообменники. Теплообменники хорошо работают только при более равномерной подаче вода, что в отдельно стоящих домах исключено. И получится, что овчинка выделки не стоит - проще одно сооружение на целый квартал, чем 20-30 меньших по масштабу, но таких же сложных сооружений.


А как у меня котел "бакси" мощностью 24 квт выдает горячую воду без проблем и на кухню, и в ванну? Без всякой перегретой воды. Он и на 3 квартиры выдаст.
С каких объемов нужна перегретая вода? По моему котел ДКВР-13 (что ставился в советских котельных) гонит воду напрямую.
Автор:  Алексей Пушкарёв [ Пн янв 07, 2019 3:31 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Катастрофы в России-это обыденность
Алексей С писал(а):
А как у меня котел "бакси" мощностью 24 квт выдает горячую воду без проблем и на кухню, и в ванну? Без всякой перегретой воды. Он и на 3 квартиры выдаст.
С каких объемов нужна перегретая вода? По моему котел ДКВР-13 (что ставился в советских котельных) гонит воду напрямую.


А если на 100 квартир? Ваш котёл определённо имеет накопительную ёмкость. На многоквартирный дом потребуется целая цистерна с насосной группой.
Автор:  Димитрий Витальев [ Пн янв 07, 2019 11:18 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Катастрофы в России-это обыденность
котел "бакси" мощностью 24 квт скорее всего имеет маленький такой теплообменник и трёхходовой кран. И когда он выдаёт горячую воду отопление отдыхает. Никакой ёмкости там скорее всего нет, если её отдельно не подключили. На три квартиры ничего он не выдаст, игрушка это.
Автор:  Димитрий Витальев [ Пн янв 07, 2019 11:19 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Катастрофы в России-это обыденность
Алексей Пушкарёв писал(а):
Если забивать шурупы молотком, то так и всё и получится. Местные коммунальные службы никогда не слышали про опрессовку? По ней даже отдельный акт подписывается, как и на скрытые работы.

Может и слышали, только это провинция и многие решения принимаются на основе личных связей.
Автор:  Димитрий Витальев [ Пн янв 07, 2019 11:29 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Катастрофы в России-это обыденность
Алексей Пушкарёв писал(а):
Подвести газ не проблема, но дома, особенно многоэтажные, не приспособлены под газовое оборудование. Обращали внимание, что дома в 16 этажей и выше исключительно с электроплитами? Тут ещё, видимо, газовая сеть настроена на определённое давление.
Но сложнее всего будет с горячей водой. Тут нужна перегретая вода и теплообменники. Теплообменники хорошо работают только при более равномерной подаче вода, что в отдельно стоящих домах исключено. И получится, что овчинка выделки не стоит - проще одно сооружение на целый квартал, чем 20-30 меньших по масштабу, но таких же сложных сооружений.

У нас сейчас всё больше объектов оборудуют модульными газовыми котельными в контейнерах. Начиная с удалённых сельских школ и заканчивая недавно завершённым долгостроем - физкультурным комплексом. Нормально так на этом комплексе всё греется, и бассейн и вентиляция приточная, в то время когда коммунальщики борются с гейзерами на своих многокилометровых теплотрассах.
Проще в том, что для заваривания дырок нужны менее квалифицированные кадры, чем для обслуживания тепловых пунктов. И как только эти кадры получают соответствующие бумажки, они сразу сваливают в Москву за большей зарплатой. Поэтому у нас "Горгаз" не имеет лицензии на обслуживание импортных газовых котлов. И с меня они ежегодно исправно берут деньги только за обслуживание куска железной трубы.
Автор:  Сергей Н [ Вт янв 08, 2019 10:28 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Катастрофы в России-это обыденность
Страница 10 из 29 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/