Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Чт мар 28, 2024 12:35 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Ср май 23, 2018 1:00 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2008 3:00 am
Сообщения: 7415
Димитрий Витальев писал(а):
Всё это наводит на мысли разные...
Есть болезни, с которыми несколько десятков лет назад никто бы не выжил. А сейчас выживают, но это стоит очень дорого и здорового человека всё равно не получается. Зато получается круг лиц, занятых сбором денег. Если этот человек доживёт до половозрелого возраста, он тут же постарается родить себе подобного, только ещё более больного. Также в ход идут всякие искусственные оплодотворения и прочие ужастики с выбрасыванием "лишних" эмбрионов. Чтобы опять была работа благотворительным фондам.
Сейчас всё это переложено на местный бюджет. И когда какой-нибудь региональный начальник от здравоохранения вслух заявляет, что оголтелая общественность вынуждает его отдавать в пользу ребёнка, который никогда не станет здоровым человеком, суммы сопоставимые с зарплатой десятка врачей в районной больнице, эта оголтелая общественность орёт что он "Гитлер".
Это просто мысли такие...

Да, это очень сложный и неоднозначный вопрос. :(
Я даже не знаю, по какую сторону баррикад нахожусь. Боже сохрани нас всех когда-нибудь оказаться перед таким выбором!
Точку зрения больных и их близких понять можно: человек всегда пытается выжить, всеми доступными способами. Что понятно.
Но с позиции рациональности и здравого смысла... мня... картина совсем другая.
Интересный вопрос, кстати. Стоит ли тратить деньги из гос бюджета на тяжелых больных, которые никогда не станут здоровыми? (Речь о неизлечимых заболеваниях, требующих, однако, дорогого лечения и реабилитации).
Об общественных фондах сейчас говорить не будем: кто угодно может создать фонд и помогать кому угодно, хоть бездомных кошкам, хоть детишкам с ДЦП. А поговорим именно о бюджетных деньгах.
А заболевания-то бывают разные. Одному больному для поддержания состояния нужно 1000 руб в месяц, другому - миллион.
Предлагаю обсудить эту тему.

Итак, вопрос простой. Нужно ли выделять бюджетные деньги на лечение и реабилитацию неизлечимых больных?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср май 23, 2018 1:02 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2008 3:00 am
Сообщения: 7415
Гм, почему-то не получается добавить опрос, что такое... Вообще нет этой опции - добавить опрос. :unknown:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср май 23, 2018 1:57 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн май 26, 2014 11:49 am
Сообщения: 700
Вероисповедание: Православный
зарплатой десятка врачей в районной больнице и оплата дорогостоящего лечения -это не взаимосвязанные вещи, просто конкретный чиновник - смещает фокус проблемы. Нету такого выбора или/или.
Если гос-во социальное, развитое ( в том числе и нравственно, а не со скалы сбрасывает больных, или в газовую камеру), то и з.п. должна быть нормальной и деньги на лечение должно выделять.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср май 23, 2018 2:14 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2012 11:55 pm
Сообщения: 18103
Откуда: Русская Народная Социалистическая Партия
Вероисповедание: Имеется
А я поддерживаю Дмитрия. И даже внести рацпредложение - ввести принудительную эвтаназию пенсионеров. Вышел на пенсию - чашку кофе, тортик - и кирдык.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср май 23, 2018 2:17 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2012 11:55 pm
Сообщения: 18103
Откуда: Русская Народная Социалистическая Партия
Вероисповедание: Имеется
Особенно радует размазывание слез по бороде - не помогает государство многодетным.... Почему с моих налогов должна оплачиваться его многодетность - не понимаю. Готов скинуться на пачку поезервативов гусарских, с усиками.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср май 23, 2018 2:19 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2012 11:55 pm
Сообщения: 18103
Откуда: Русская Народная Социалистическая Партия
Вероисповедание: Имеется
Ксения* писал(а):
Гм, почему-то не получается добавить опрос, что такое... Вообще нет этой опции - добавить опрос. :unknown:

Надо было сразу делать опрос а нетему))))

Отвечаю - государство ОБЯЗАНО заботится о гражданах. И если кому то требуется помощь - то человек должен получить помощь в необходимом объеме.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср май 23, 2018 2:20 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 30, 2011 4:57 pm
Сообщения: 39908
Вероисповедание: Православный
Это нельзя рассматривать отдельным вопросом, поскольку в ситуации с медициной все взаимосвязано...

Медицина просто должна достойно финансироваться, закупаться необходимое оборудование, проводиться научные исследования, разрабатываться экспериментальные методы лечения и т.д... Также необходимо государственное регулирование фармакологии...
Если все с этим нормально, то 90% проблем будет снято...
Больных, которым нужно в месяц миллион - не так уж и много, нормальное гос-во в состоянии потратить малую часть от продажи нефти на этот несчастный миллион...
Молчу уж о том, что зачастую этот миллион требуется по той причине, что необходимое лекарство не зарегистрировано в РФ по неким бюрократическим причинам, и также не налажено производство его аналогов... Эти проблемы должны быть решены в первоочередном порядке, разумеется...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср май 23, 2018 2:42 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2008 3:00 am
Сообщения: 7415
учиха саске писал(а):
Отвечаю - государство ОБЯЗАНО заботится о гражданах. И если кому то требуется помощь - то человек должен получить помощь в необходимом объеме.

А как быть с ОЧЕНЬ дорогостоящим лечением? Которое пациента не вылечит, а лишь будет поддерживать на плаву.
В этом главный вопрос.
Понятно, что люди не выбирают себе болезни. Но есть заболевания, которые "стоят" десятки и сотни тысяч долларов в год.

Конечно, государство обязано заботиться о гражданах в стандартном, так скажем, объеме. Но! Наука стремительно развивается, каждый год появляются новые технологии и лекарства, которые уже более эффективны, чем предыдущие. Больные, конечно, хотят самого нового и лучшего лечения. Но это очень, очень дорого.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср май 23, 2018 2:46 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 30, 2011 4:57 pm
Сообщения: 39908
Вероисповедание: Православный
Уже ж ответили, Сечин на своей должности стоит миллиард в год, и ничего...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср май 23, 2018 2:54 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 30, 2011 4:57 pm
Сообщения: 39908
Вероисповедание: Православный
Ксения* писал(а):
Конечно, государство обязано заботиться о гражданах в стандартном, так скажем, объеме. Но! Наука стремительно развивается, каждый год появляются новые технологии и лекарства, которые уже более эффективны, чем предыдущие. Больные, конечно, хотят самого нового и лучшего лечения. Но это очень, очень дорого.


Дорого стоит то, что имеется в единственном экземпляре, закупается за рубежом и т.д...
Если все это широко внедрять и самим производить - все удешевляется на порядки...

А в развитие медицины - да, надо большие деньги вкладывать, больше чем в яхты чиновников...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср май 23, 2018 2:57 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 30, 2011 4:57 pm
Сообщения: 39908
Вероисповедание: Православный
И это... если человек помер от такой болезни, что шансов-то и нету при ней, только вон за миллион долларов сверхновый метод мог может быть помочь - то это все равно печально, но обвинять некого...
А когда давно известных лекарств нет в стране, мест в больнице и т.д., и человек из-за этого помер - вот тут-то дело совсем иное выходит... и 99% случаев у нас в РФ именно этого рода...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср май 23, 2018 2:58 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2008 3:00 am
Сообщения: 7415
Сергѣй писал(а):
Уже ж ответили, Сечин на своей должности стоит миллиард в год, и ничего...

Об этом речь не идет.
Мы же не говорим об идеальном государстве. Когда всем дают большие квартиры, у всех высокие зарплаты, многодетным оказывается существенная помощь, килограммовых младенцев выхаживают, дома престарелых выглядят как санатории, и все, абсолютно все больные получают самое лучшее лечение. И еще остаются деньги на спорт, культуру, космос и науку. Ну, и самая лучшая армия, само собой. В общем, государство, где все распрекрасно. :sarcastic: Таких стран не существует в принципе. Поэтому любой бюджет должен расходоваться целесообразно.
Ведь понятно же, что если где-то прибудет, то в другом месте убудет. Грубо говоря, если кто-то получит лечение за 5 лямов, то другая семья не получит квартиру. Это если очень грубо.
Поэтому и мы и обсуждаем тему с двух сторон - моральной и рациональной.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср май 23, 2018 3:02 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2008 3:00 am
Сообщения: 7415
Речь немного о другом. Не о бесплатном лечении как таковом. А вот о чем:

Цитата:
Есть болезни, с которыми несколько десятков лет назад никто бы не выжил. А сейчас выживают, но это стоит очень дорого и здорового человека всё равно не получается.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср май 23, 2018 3:05 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 30, 2011 4:57 pm
Сообщения: 39908
Вероисповедание: Православный
Не, ну если в приоритете - сечин, а потом оставшиеся крохи - делят на жилье и на лекарства, то проблема не решится, как ни крути, я думаю...

А по сути, то малое к-во людей, которым надо на лечение миллион в месяц - должно из принципа финансироваться гос-вом, у которого есть хоть какие-то понятия о достоинстве граждан...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср май 23, 2018 3:07 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 30, 2011 4:57 pm
Сообщения: 39908
Вероисповедание: Православный
Понимаете, если рассуждать целесообразно, то инвалидов вообще содержать гос-во не должно, от них прибыли никакой нет... пенсионеров - тоже желательно поскорее отправлять на тот свет...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 68


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }