Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Чт мар 28, 2024 6:33 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 205 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 14  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Ещё раз убедился...
СообщениеДобавлено: Вт апр 17, 2018 4:39 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт мар 03, 2017 12:03 pm
Сообщения: 2761
Александр Робертович писал(а):
р.Б. Алексий писал(а):


3. Причем тут "бытовая праведность"? Это решалось одним простым способом: появлением кооперативов. И всё. Бытовая "праведность" перестала бы существовать.



3. Вообще-то Горбачев с этого и начинал. И именно это, накладываясь на другую экономическую систему только ускорило крах. А вообще, когда хозяева все, кто трудится, эффективность такового будет еще меньше, чем у государственного предприятия. Потому и колхозы не были реальными кооперативами.


Алексий, а почему Китай не развалился, а только крепнет год от года?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ещё раз убедился...
СообщениеДобавлено: Вт апр 17, 2018 5:09 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт мар 03, 2017 12:03 pm
Сообщения: 2761
* Денис Чекистов * писал(а):
Андрей Александров писал(а):
Андрей Александров писал(а):
Что-что, а власть коммунаро-комсомольцы и коммуно-чекисты действительно сохранили:

viewtopic.php?p=904416#p904416

* Денис Чекистов * писал(а):
Ага, но зачем же они дали свободу предпринимателям?

Чтобы под вывеской предпринимательства присвоить народную собственность.

То есть получается что всё правильно сделали?

С точки зрения ЦРУ - да, товарищ двойной агент.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ещё раз убедился...
СообщениеДобавлено: Вт апр 17, 2018 8:01 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт мар 03, 2017 12:03 pm
Сообщения: 2761
Александр Робертович писал(а):
Андрей Александров писал(а):
1. Реальная власть в СССР была не у КГБ, а у Политбюро Цк КПСС.
2. Комитетчики так боялись возвращения власти от коммунистов к ее законным хозяевам - "церковникам", т.е к монархистам, что не стали препятствовать разрушению СССР жидами.
Сейчас для рядовых чекистов все осталось по-прежнему: ФСБ служит "Единой России" так же, как и КГБ служил КПСС.
3. Но мечтали жить нескромно.
4. Не все. Но их главари получили то, о чем мечтали.
5. У чекиста Путина сейчас есть реальная власть, но не абсолютная. Что ему чубайсы прикажут, то он и делает.


1. После смерти Сталина. До смерти Сталина "органы" имели куда больше властных полномочий, чем ВКП (б).

2. Ты что несёшь-то?! Какой власти, каким монархистам и "церковникам"? Когда это "монархисты-церковники" имели возможность взять власть? :sarcastic: И не говори подобного никогда при сотрудниках ФСБ, они могут умереть со смеху.

3. Тупишь? Если бы мечтали, жили бы нескромно. А тогда мечтали несколько о другом.

4. У кого из главарей КГБ была реальная власть в РФ? Только не говори, что Путин был один из главарей КГБ.

5. И что? Разумеется нет у него власти. И я про то же.

1. Да, при Сталине чекисты имели больше полномочий. Хрущев в полномочиях их резко ограничил, и они затаили обиду. В перестройку системе это аукнулось.
А Вы говорите "они были всем". Но ведь горбачевская перестройка делалась не при Ленине-Сталине.

2.Прочитал я эти Ваши слова и представил картину:
заседают чекисты на Лубянке летом 1967 года, создают Пятое управление для борьбы с "церковниками". А сами при этом ну просто ухохатываются.
А ведь они лучше других коммунистов понимали, что власть в СССР незаконная, узурпированная, украденная. Страх того, что придет законный хозяин, а коммунисты разбегутся, преследовала их постоянно. Поэтому они в итоге решили сами коммунистов разогнать, государство развалить, но власть сохранить.

3. Если бы кто-то из них стал в СССР жить нескромно, то немедленно был бы ислючен из партии и снят с должности. А может быть даже и в тюрьму бы сел.

4. Однажды они совершили ошибку, когда жид и бывший руководитель КГБ Андропов стал затем Генеральным секретарем ЦК КПСС. Народ андроповскую власть сразу возненавидел (однако Андропов выполнил главную задачу - притащил в Москву Горбачева).
Путин не занимал в КГБ высоких постов, поэтому его прошлое не так сильно бросается в глаза. Но и в случае с Андроповым, и в случае с Путины жиды и чекисты конечно же сделали им карьеру.

5. У Путина есть реальная власть, но приходится делиться ею с жидами. Точнее наоборот: жиды поделились властью с Путиным.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ещё раз убедился...
СообщениеДобавлено: Вт апр 17, 2018 9:00 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт сен 02, 2016 1:49 pm
Сообщения: 5899
р.Б. Алексий писал(а):
Я вас прошу доказать мне, что два жды два четыре.
Не можете ?
Я помогу.
Вот возьмите две кучки по два шарика, соедините их вместе и пересчитайте, получилось 4, убедились ?
Но не торопитесь радоваться. Возразить все же можно. Вы уверены, что когда мы пересчитываем, наш ум не делает автоматически ошибку, так что на самом то деле 5 получилось, а нам представляется, что 4 ?

Вот если вы считаете, что мозги делают ошибку - докажите что "да", делают. Т/к "нет" в доказательствах не нуждается (это даже Небертъ знает, хотя и нетвёрдо).

Так как там насчёт ваших утверждений - они тоже "аксиомы"?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ещё раз убедился...
СообщениеДобавлено: Вт апр 17, 2018 9:17 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 14, 2017 1:22 am
Сообщения: 13007
Вероисповедание: Православный христианин
Вы отошли от темы. Вы сказали, что доказательства это то, на что невозможно возразить.
Я попросил привести пример.
Вы сказали, что невозможно возразить, что два жды два четыре.
Но это само по себе не доказательство, а утверждение, и я попросил вас его доказать. Вы этого сделать не смогли, тогда я вам привел опытное доказательство, и показал, что возразить на него можно. Я не должен доказывать, что мы обманываемся, когда считаем, я доказал, что этот опыт не является доказательством, если не верить, что мы не обманываемся, когда считаем.
Так что лежит в основании любого доказательства, догадайтесь с трех раз ?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ещё раз убедился...
СообщениеДобавлено: Вт апр 17, 2018 9:21 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38002
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
р.Б. Алексий писал(а):
Так что лежит в основании любого доказательства, догадайтесь с трех раз ?

Очевидно, бездоказательное утверждение. Т. е. то, что в доказательстве не нуждается :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ещё раз убедился...
СообщениеДобавлено: Вт апр 17, 2018 9:35 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 14, 2017 1:22 am
Сообщения: 13007
Вероисповедание: Православный христианин
Александр Робертович писал(а):
1. На счет кооперативов... Это кто тебе сказал такую дурь? Во главе любого кооператива стояли люди, никакой анархии не было.
2. А колхозы заменили совхозами (фактически) потому что не хотели давать крестьянам воли.

1. Если собственники все, это все равно, что никто. Получят большой доход, первым делом большинством голосов разделят на зарплату (а если все собственники, то резонно решать большинством голосов, иначе никак), потому что нынешние нужды всегда представляются более важными, чем какие-то перспективы (люди грешны).
Но при Горбачеве же вообще, кроме наивных кооператоров с низу (коим и я неного был), создавались кооперативы из своих людей директоров и высоких партийцев, которые переводили государственные деньги в свой кооператив: очень простая схема, предприятие продает продукцию только кооперативу, он делает накрутку, и продает ее конечному потребитулю. В кооперативе скапливаются средства, которые потом используются для приватизации.
2. Далеко не все колхозы превратили в совхозы, но подчинили партии и правительству обязанностью выполнять план и фактическим назначением председателей. А кабы не это, то еще в тыщу раз хуже было бы у нас сельское хозяйство.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ещё раз убедился...
СообщениеДобавлено: Вт апр 17, 2018 9:46 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт сен 02, 2016 1:49 pm
Сообщения: 5899
р.Б. Алексий писал(а):
Вы отошли от темы. Вы сказали, что доказательства это то, на что невозможно возразить.
Я попросил привести пример.
Вы сказали, что невозможно возразить, что два жды два четыре.
Но это само по себе не доказательство, а утверждение, и я попросил вас его доказать. Вы этого сделать не смогли, тогда я вам привел опытное доказательство, и показал, что возразить на него можно. Я не должен доказывать, что мы обманываемся, когда считаем, я доказал, что этот опыт не является доказательством, если не верить, что мы не обманываемся, когда считаем.
Так что лежит в основании любого доказательства, догадайтесь с трех раз ?

Товарищ доцент, это вы от темы отходите. Вы можете ответить на вопрос - надо ли считать ваши утверждения "аксиомами", и соответственно принимать без доказательств?
Цитата:
Да. Империя могла бы существовать, если бы не накопление разрушающих строй и идеологию реформаторских ошибок и не увлечение элиты масонскими идеями.
СССР не мог иначе существовать и развиваться, как при культе личности, что не могло продолжаться дольше жизни носителя этого культа. Дальше и партия и народ остались наедине с полностью несостоятельной идеологией и полностью несостоятельным строем, требующими от всех граждан для своего существования полной бытовой праведности, причем праведности без Бога.

Цитата:
При социализме могли бы жить не хуже ? Нет, не могли. И противостоять мировым бякам до конца не могли.
При Самодержавии могли бы, если бы не множество ошибок и увлечение элиты масонскими идеями.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ещё раз убедился...
СообщениеДобавлено: Вт апр 17, 2018 9:57 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 14, 2017 1:22 am
Сообщения: 13007
Вероисповедание: Православный христианин
Владимир Н. писал(а):
р.Б. Алексий писал(а):
Так что лежит в основании любого доказательства, догадайтесь с трех раз ?

Очевидно, бездоказательное утверждение. Т. е. то, что в доказательстве не нуждается :)

Ну что бездоказательное утверждение - это вы правы. Но вот насчет "что в доказательстве не нуждается" - это обман детей в школе. Аксиомы, это то, что принимается без даказательств, по каким либо причинам, а нуждаются ли они в доказательствах - это не рассматривается. А иначе, вам пришлось бы доказывать, нуждается ли то или иное утверждение в доказательствах, что, как вы сами понимаете, невозможно.
Ну вы хоть что-то понимаете, а чекист вот не понимает даже этого.
Далеко не всегда аксиомы непосредственно являются результатами опыта. Опыту часто подвергаются только следствия аксиом. Кроме того, аксиомы могут быть просто сформулированы для какой либо логической или математической модели, которая в каких-то рассуждениях может быть полезной.

Если же речь идет не об абстрактных моделях, а о чем-то практически значимом, то аксиомам нет иного основания, кроме веры.
Вот чекист верит, что люди по природе хорошие, только социальные условия их заставляют быть плохими, а вот ежели создать хорошие условия, то и люди будут хорошими.
А я в другое верю, что над людьми тяготит первородный грех, из-за чего испорчена человеческая природа, и эта испорченная природа толкает человека ко грехам. И для такового грешного человечества наиболее адекватными социальными институтами являются царская влать, частная собственность и естетвенная сословность. И это конечно не гарантия процветания государства, но в этом случае по крайней мере есть люди, даже и при греховных своих помыслах, кровно заинтересованные в процветании государства.
А призывать бороться с грехом, заботиться о ближних и т.д. - вот это вот дело Церкви.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ещё раз убедился...
СообщениеДобавлено: Вт апр 17, 2018 10:03 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс авг 01, 2010 8:20 pm
Сообщения: 2138
Откуда: Киев
Вероисповедание: Православный (УПЦ МП)
И для такового грешного человечества наиболее адекватными социальными институтами являются царская влать, частная собственность и естетвенная сословность.
---------
И это ваша вторая вера, никак не связанная с первой, "А я в другое верю, что над людьми тяготит первородный грех, из-за чего испорчена человеческая природа, и эта испорченная природа толкает человека ко грехам."


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ещё раз убедился...
СообщениеДобавлено: Вт апр 17, 2018 10:10 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 14, 2017 1:22 am
Сообщения: 13007
Вероисповедание: Православный христианин
р.Б.Фёдор писал(а):
И для такового грешного человечества наиболее адекватными социальными институтами являются царская влать, частная собственность и естетвенная сословность.
---------
И это ваша вторая вера, никак не связанная с первой, "А я в другое верю, что над людьми тяготит первородный грех, из-за чего испорчена человеческая природа, и эта испорченная природа толкает человека ко грехам."

Что вы написали первым, но назвали второй верой, это не вера, а следствие веры. И Господь не призывал устраивать социальные революции, но всех вризывал бороться с грехом, в том звании, в котором призван, в частности: богатых и властных - быть милостивыми, бедных - не не роптать и не завидовать, а добросовестно работать.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ещё раз убедился...
СообщениеДобавлено: Вт апр 17, 2018 10:12 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс авг 01, 2010 8:20 pm
Сообщения: 2138
Откуда: Киев
Вероисповедание: Православный (УПЦ МП)
Ну это да, все должны делать хорошо и не должны делать плохо, а вот царь, сословность - это уже то ли собственные хотелки, то ли это истолковать можно настолько широко, что это бессмысленно. Про частную собственность говорить плохого не буду - она естественна, человек что-то там себе сделал и им владеет, это нормально.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ещё раз убедился...
СообщениеДобавлено: Вт апр 17, 2018 10:21 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс авг 01, 2010 8:20 pm
Сообщения: 2138
Откуда: Киев
Вероисповедание: Православный (УПЦ МП)
Кстати, если он ей распоряжается плохо (не в смысле кому-то не нравится, а в смысле он начинает враждебно себя вести), то вполне естественно объявить ему войну и убить, а собственность разграбить. Это тоже очень естественно :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ещё раз убедился...
СообщениеДобавлено: Вт апр 17, 2018 10:27 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 14, 2017 1:22 am
Сообщения: 13007
Вероисповедание: Православный христианин
Вообще-то, общество естественным путем формировалось именно так, пока масоны не придумали революционные идеи с социальными утопиями.
Ну и читайте известные части Ветхого Завета, а также Святителя Филарета Московского.

А вот просто по человеческим рассуждениям.
У кого больше стимула заботиться о стране, у президента, которого в любой момент могут скинуть кланы, или купить враги, или у Царя, который есть хозяин страны, передающий это хозяйское положение по наследству ?
Какой чиновник более заинтересован в процветании страны, просто выбираемый-назначаемый, которого тоже в любой момент могут скинуть, подсидеть и т.п., или который имеет наследуемое право быть чиновником определенного уровня в этой именно стране ?
Какой руководитель производства более заинтересован в развитии производства: назначаемый директор, которогот опять же могут в любой момент скинуть, подсидеть и т.п., или хозяин этого производства, или хотя бы его части ?

Вопросы все конечно риторические, потому что люди грешны. Интересно, что тут чекист сочтет бездоказательным.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ещё раз убедился...
СообщениеДобавлено: Вт апр 17, 2018 10:35 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс авг 01, 2010 8:20 pm
Сообщения: 2138
Откуда: Киев
Вероисповедание: Православный (УПЦ МП)
Цензура. А.Р. Сутки карцера за богохульство.
Власть должна бояться народа, это аксиома.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 205 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 14  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 62


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }