Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Чт мар 28, 2024 6:39 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 175 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Вс апр 01, 2018 10:15 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 89866
р.Б. Алексий писал(а):
Тут некто давеча про жидовские приемчики говорил. Не жидовский ли приемчик переходить на личности и включать кликушество, когда нечего ответить по существу в теоретическом разговоре.
Кто тебе сказал, что я чаю во дворянство ?
Я вообще по жизни никогда и в начальство не рвался, а если бы предложили, то еще бы дюже подумал бы.
Но твое предложение интересное. Значит человек, занимающийся государственными делами должен еще так же, как средненький обыватель, заботиться о своем благополучии и о благополучии своей семьи. Средненький обыватель может в случае необходимости какие-нибудь шабашки сшибать, а государственный человек какие шабашки может сшибать ? Разве что крышевать кого, или разрешать что нельзя, а то и что можно, разрешать за мзду.
Этот закладывается твоим предложением.

Если хочешь гарантию бескорыстности государственных людей, существуют логически два способа.
1. Они должны с детства воспитываться особым образом именно на государственную службу, и у них не должно быть проблем с обеспечением семей. Собственно это и есть дворянство.
2. Они должны быть монахами, давшими обеты нестяжания и безбрачия, и зарекомендовать себя благочестивой жизнью в монастыре не менее 10 лет.
Второй пункт, правда, вроде как никогда в истории не существовал, но лгогически возможен.


1. Нет, в данном случае это не жидовский приёмчик. Потому что я увидел главное. Какой смысл отвечать на второстепенное, когда я увидел главное: привилегии.

2. Да, государственный служащий должен обо всём этом заботиться. А ты что хотел? Чтобы вокруг него холопы прыгали? И кто тебе сказал, что привилегии избавят этих служащих от желания начать получать деньги от коррупции? Что-то никакие богатства не останавливают наших олигархов от всё большего и большего воровства. Им уже и миллиардов мало. Ты наверное, невнимательно читал "Сказку о рыбаке и рыбке".

Твои предложения из серии утопий. Всё должно быть проще: толковый хозяйственник или администратор- иди на повышение. Безо всякого дворянства.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс апр 01, 2018 10:18 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 89866
р.Б. Алексий писал(а):
Такое начальство через некоторое время превратится в обычных карьеристов, объединяющихся в кланы, борящиеся друг-с-другом за место под солнцем. И Царь тогда станет либо чисто декоративным элементом, либо окажется совсем не нужным этой иерархии, и она его просто скинет.


А дворяне не начнут этим заниматься?
:shock:


Что-то того же Путина вот уже 20 лет никто не может скинуть. Для защиты от таких спецслужбы должны работать и стрелять всяких крамольников.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс апр 01, 2018 10:22 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 12468
Откуда: Москва
Отто Штирлиц писал(а):
Не совсем так. Либерастическая - это Керенский и Ко. Белое движение сюда совсем не вписывается. Оно, скорее, было некой формой фашизма в широком понимании этого слова. Колчаковский генерал Сахаров писал: ...

Это задним числом можно нафантазировать что угодно.
Тем не менее история такова: "Восстание юнкеров в Петрограде — это первая после Октябрьского переворота попытка вооруженного сопротивления становлению в России однопартийной диктатуры большевиков.
После Октябрьского переворота, 29 октября (11 ноября) 1917 года, юнкера приняли участие в общегородском антибольшевистском восстании, организованном Комитетом спасения Родины и революции, который возглавляли сторонники эсеров. ... "
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0 ... 0%B4%D0%B5


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс апр 01, 2018 10:27 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 19, 2016 9:16 pm
Сообщения: 1110
Это не "задним числом", это по факту истории БД. Восстанием юнкеров оно не ограничивается. Более того, я убеждён, что среди юнкеров эсеров, да и вообще революционеров, было раз-два и обчёлся. Ну и пути Господни неисповедимы: иногда вчерашний враг становится союзником. Я бы в качестве аналога привёл ВОВ, когда под руководством большевиков воевали за Россию.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс апр 01, 2018 10:35 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 89866
Отто Штирлиц писал(а):
Ведь фашизм всегда и всюду более чем противоположен сущности социализма (марксизма), — фашизм прямо враждебен ему


"Вы, профессор воля Ваша, что-то нескладное придумали. Оно, может и умно, но боле непонятно. Над вами потешаться будут." (С)

Только вот незадача: Муссолини в былые годы поддерживал Ленина и сам был социалистом, а фашизм Гитлера и вовсе именовался национал-социализмом.

А на счет либерализма в Белой гвардии ... Белая гвардия была разнородной и поэтому не могла победить. И либералов в ней было ну никак не меньше, чем "фашистов". К сожалению...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс апр 01, 2018 10:37 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 89866
Отто Штирлиц писал(а):
Это не "задним числом", это по факту истории БД. Восстанием юнкеров оно не ограничивается. Более того, я убеждён, что среди юнкеров эсеров, да и вообще революционеров, было раз-два и обчёлся. Ну и пути Господни неисповедимы: иногда вчерашний враг становится союзником. Я бы в качестве аналога привёл ВОВ, когда под руководством большевиков воевали за Россию.


А чем эСэРы лучше большевиков? :shock:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс апр 01, 2018 10:44 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 19, 2016 9:16 pm
Сообщения: 1110
Александр Робертович писал(а):
Отто Штирлиц писал(а):
Ведь фашизм всегда и всюду более чем противоположен сущности социализма (марксизма), — фашизм прямо враждебен ему


"Вы, профессор воля Ваша, что-то нескладное придумали. Оно, может и умно, но боле непонятно. Над вами потешаться будут." (С)

Только вот незадача: Муссолини в былые годы поддерживал Ленина и сам был социалистом, а фашизм Гитлера и вовсе именовался национал-социализмом.

А на счет либерализма в Белой гвардии ... Белая гвардия была разнородной и поэтому не могла победить. И либералов в ней было ну никак не меньше, чем "фашистов". К сожалению...

И тем не менее, фашизм и социализм марксистского толка прямо противоположны. К тому же от социализма у режимов Гитлера и Муссолини было только название.

Либералы в БД не играли особенной роли, а скорее были враждебны ему, если учесть пример Комуча и им подобных.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс апр 01, 2018 10:45 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 19, 2016 9:16 pm
Сообщения: 1110
Александр Робертович писал(а):
Отто Штирлиц писал(а):
Это не "задним числом", это по факту истории БД. Восстанием юнкеров оно не ограничивается. Более того, я убеждён, что среди юнкеров эсеров, да и вообще революционеров, было раз-два и обчёлся. Ну и пути Господни неисповедимы: иногда вчерашний враг становится союзником. Я бы в качестве аналога привёл ВОВ, когда под руководством большевиков воевали за Россию.


А чем эСэРы лучше большевиков? :shock:

Тем же, чем и гитлеровцы лучше коммунистов в годы ВОВ.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс апр 01, 2018 11:59 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 40929
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Родим Союзов писал(а):
Изображение

советские показали себя во всей красе!


Полные идиоты! Хотели приобщиться к сладкой западной жизни. И какой смысл был мучаться в очереди? Приди не сегодня, так через неделю. Или вовсе через месяц. Неужели, спрашивается, ты много потеряешь без булки из синтетического материала?

Кстати, сейчас мало что изменилось: только вместо "Макдональдса" ломятся за новой маркой смартфона.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн апр 02, 2018 12:00 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 40929
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Сергей Королёв писал(а):
Особенно прикольно получается, когда именно юнкера, практически в одиночестве встали на защиту нашего Отечества от красной чумы.
Семнадцатилетние, восемнадцати летние мальчишки.


Вот такие в Империи были генералы, что сначала бросили на произвол судьбы Царя, потом прятались от большевиков. С таким генералитетом проигрыш белых был изначально заложен.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн апр 02, 2018 12:04 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 19, 2016 9:16 pm
Сообщения: 1110
Алексей Пушкарёв писал(а):
Вот такие в Империи были генералы, что сначала бросили на произвол судьбы Царя, потом прятались от большевиков. С таким генералитетом проигрыш белых был изначально заложен.

Но эти генералы хотя бы повоевали с большевиками. А советские генералы сдали все без боя, без единого выстрела. Вот где истинный позор и трусость.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн апр 02, 2018 1:50 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 13, 2012 12:06 am
Сообщения: 4399
Вероисповедание: русский
Алексей Халецкий писал(а):
Сергей Королёв писал(а):
Особенно прикольно получается, когда именно юнкера, практически в одиночестве встали на защиту нашего Отечества от красной чумы.
Семнадцатилетние, восемнадцати летние мальчишки.

Если юнкера встали на защиту Отечества, то и красные тоже встали на защиту Отечества (социалистического).
Даже декрет издали "Социалистическое отечество в опасности! — название пропагандистского декрета (в советской историографии — «декрет-воззвание») СНК РСФСР, изданного в связи с начавшимся 18 февраля 1918 года германским наступлением (см. также Комитет революционной обороны Петрограда, Брестский мир)."
Если же говорить про "чуму" то против красной социалистической чумы встала либерастическая чума.
Вот на защиту монархии во время и после февральской революции почему то никто не встал.


Первые декреты советской власти — Википедия
В течение 1918 Совнарком РСФСР издал ряд декретов, лишавших граждан России права собственности. Были приняты декреты «Об отмене частной собственности на недвижимость в городах», «Об отмене права пользоваться сбережениями», «О национализации предприятий», «Об отмене права наследования»


Алексей Халецкий ...и красные тоже встали на защиту Отечества (социалистического).
Защита заключалась в экспроприации всего принадлежавшего русским.
...в связи с начавшимся 18 февраля 1918 года германским наступлением
Благодаря заключенному большевиками Брестскому миру.
По которому всё имущество русских подлежало конфискации для выплаты контрибуций.

Защита красными России заключалась в сборе контрибуции.
Если не знаете ,сопротивлявшихся русских убивали.

http://www.golosasibiri.narod.ru/almana ... kov_04.htm
Раздевание до белья или донага было постоянным обычаем в советской расстрельной практике 20 – 40-х годов (обнаруженные в 1979г. многочисленные мумифицированные трупы на размытой Обью территории колпашевской тюрьмы были именно в нижнем белье). Правда, если казнили за городом, то, как показывают раскопки последних лет, в могилах обнаруживаются обувь, остатки верхней одежды и довольно многочисленные личные вещи. Верхняя одежда осужденных обычно изымалась в доход государства, ценные вещи распределялись за бесценок (или расхищались) чекистами, ими также торговали в спецмагазинах. Эти спецмагазины были открыты в период «Большого террора», а в годы гражданской войны присвоение имущества осуждённых осуществлялось открыто.

ЧК изначально была не только карательной, но и мародёрской организацией. В августе 1919-го ВЧК издала приказ о том, что вещи расстрелянных концентрируются у видного чекиста А.Я. Беленького – начальника охраны Ленина – и распределяются по указанию президиума ВЧК. Награбленное шло в первую очередь начальству. Сам Ленин получил от хозотдела Московской ЧК счёт за полученные костюм, сапоги, подтяжки, пояс – всего на 1.417 руб. 75 коп. У Петрочека «был свой счёт в Нарбанке, на который поступали конфискованные у осуждённых деньги и выручка за продажу их имущества; рядовые чекисты не брезговали торговать одеждой и обувью казнённых и, случалось, предлагали выкупить всё это их родственникам». По словам академика В.И. Вернадского, «чиновники чрезвычайки производят впечатление низменной среды – разговоры о наживе, идёт оценка вещей, точно в лавке старьевщика».


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн апр 02, 2018 2:25 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 13, 2012 12:06 am
Сообщения: 4399
Вероисповедание: русский
Александр Робертович писал(а):

Да я только рад буду, если этот документ окажется фальшивкой. Первым же делом опубликую опровержение. Только вот пока меня Костров не убедил. Когда убедит - непременно выполню своё обещание.


Вы своих детей водили в публичный дом для удовлетворения половых потребностей?
А вот русский генерал,которому соратники по оружию доверили воспитание детей, водил.
Воспитание детей ,а особенно будущих русских офицеров надо начинать с удолетворения половых потребностей.
Вы не в курсе ,что у русских на первом месте стоит бухнуть и потрахаться?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн апр 02, 2018 7:46 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 89866
Отто Штирлиц писал(а):
А чем эСэРы лучше большевиков? :shock:

Тем же, чем и гитлеровцы лучше коммунистов в годы ВОВ.[/quote]

Убивали губернаторов, городовых и жандармов. А ты не подумал- что бы стало со страной, если бы победили эсэры? Не стал бы террор ещё более страшным?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн апр 02, 2018 10:58 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 14, 2017 1:22 am
Сообщения: 13007
Вероисповедание: Православный христианин
Александр Робертович писал(а):
р.Б. Алексий писал(а):
Тут некто давеча про жидовские приемчики говорил. Не жидовский ли приемчик переходить на личности и включать кликушество, когда нечего ответить по существу в теоретическом разговоре.
Кто тебе сказал, что я чаю во дворянство ?
Я вообще по жизни никогда и в начальство не рвался, а если бы предложили, то еще бы дюже подумал бы.
Но твое предложение интересное. Значит человек, занимающийся государственными делами должен еще так же, как средненький обыватель, заботиться о своем благополучии и о благополучии своей семьи. Средненький обыватель может в случае необходимости какие-нибудь шабашки сшибать, а государственный человек какие шабашки может сшибать ? Разве что крышевать кого, или разрешать что нельзя, а то и что можно, разрешать за мзду.
Этот закладывается твоим предложением.

Если хочешь гарантию бескорыстности государственных людей, существуют логически два способа.
1. Они должны с детства воспитываться особым образом именно на государственную службу, и у них не должно быть проблем с обеспечением семей. Собственно это и есть дворянство.
2. Они должны быть монахами, давшими обеты нестяжания и безбрачия, и зарекомендовать себя благочестивой жизнью в монастыре не менее 10 лет.
Второй пункт, правда, вроде как никогда в истории не существовал, но лгогически возможен.


1. ...

2.1 Да, государственный служащий должен обо всём этом заботиться. А ты что хотел? Чтобы вокруг него холопы прыгали? И кто тебе сказал, что привилегии избавят этих служащих от желания начать получать деньги от коррупции?
2.2 Что-то никакие богатства не останавливают наших олигархов от всё большего и большего воровства. Им уже и миллиардов мало.
2.3 Ты наверное, невнимательно читал "Сказку о рыбаке и рыбке".

3 Твои предложения из серии утопий. Всё должно быть проще: толковый хозяйственник или администратор- иди на повышение. Безо всякого дворянства.

2.1 Нет, даже простое отвлечение от государственных дел на заботу о хлебе насущном, отнюдь не способствует государственным делам. Но еще следует оградить их от лишних искушений использовать служебное положение в личных целях, для раюи заботы о своем и семейном благополучии. Да, гарантии нет, но искушений значительно меньше будет, если у управленцев не будет необходимости ни о чем личном заботиться, и если они с детства воспитываются на бескорыстный труд на благо государства. а не по принципу: хочешь лучше жить - больше работай.

2.2 А разве наши олигархи потомственные дворяне, а не из тех самых советских карьеристов, которые как раз обычным путем делали карьеру в советское время.

2.3. А разве бабка, от разбитого корыта воспитвалась на государственную службу, а не о том всю жизнь заботилась, чтобы мужу портянки получше постирать, чтобы он больше рыбы наловил.

3. Утопии как раз у тебя. Ты считаешь, что можно подобрать много-много таких праведников, которые и о личном и семейном благополучии будут заботиться, и государственные дела честно и самоотверженно выпонять.
Прихватизаторы как раз и были из тех самых крепких хозяйственников и администраторов, сделавших карьеру при социализме.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 175 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 48


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }