Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Пт апр 19, 2024 2:27 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 81 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: РЕСОВЕТИЗАЦИЯ
СообщениеДобавлено: Вт апр 24, 2018 12:02 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 41191
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
р.Б. Алексий писал(а):
Нет противоречия труда и капитала, есть грех, и есть бесы, которые его разжигают, из-за чего мир во зле лежит.


Угу, а есть противоречие между продавцом и покупателем, один из которых хочет продать подороже, а другой купить подешевле, или опять бесы шалят? :sarcastic:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: РЕСОВЕТИЗАЦИЯ
СообщениеДобавлено: Вт апр 24, 2018 12:46 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2012 11:55 pm
Сообщения: 18103
Откуда: Русская Народная Социалистическая Партия
Вероисповедание: Имеется
р.Б. Алексий писал(а):
Нет противоречия труда и капитала, есть грех, и есть бесы, которые его разжигают, из-за чего мир во зле лежит.

Это ты как до такого умозаключения дешел?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: РЕСОВЕТИЗАЦИЯ
СообщениеДобавлено: Вт апр 24, 2018 1:39 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 14, 2017 1:22 am
Сообщения: 13091
Вероисповедание: Православный христианин
Вообще-то, это не я дошел, это Священное Писание учит, и все святые отцы так говорят, что от греха все беды человечества, а не от каких-либо организационных противоречий.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: РЕСОВЕТИЗАЦИЯ
СообщениеДобавлено: Вт апр 24, 2018 1:43 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 14, 2017 1:22 am
Сообщения: 13091
Вероисповедание: Православный христианин
Алексей Пушкарёв писал(а):
р.Б. Алексий писал(а):
Нет противоречия труда и капитала, есть грех, и есть бесы, которые его разжигают, из-за чего мир во зле лежит.


Угу, а есть противоречие между продавцом и покупателем, один из которых хочет продать подороже, а другой купить подешевле, или опять бесы шалят? :sarcastic:

Кабы люди не грешили, то торговля бы не понадобилась, но если вы грешному человечеству запретите торговлю, или будете серьезно нарушать естественные механизмы ценообразования (как и пытались), то этому грешному человечеству ничего хорошего от этого не будет.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: РЕСОВЕТИЗАЦИЯ
СообщениеДобавлено: Вт апр 24, 2018 1:53 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2012 11:55 pm
Сообщения: 18103
Откуда: Русская Народная Социалистическая Партия
Вероисповедание: Имеется
р.Б. Алексий писал(а):
Вообще-то, это не я дошел, это Священное Писание учит, и все святые отцы так говорят, что от греха все беды человечества, а не от каких-либо организационных противоречий.

Ну да... Типа Василий Великий ничего не посылал о труде и капитале.....


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: РЕСОВЕТИЗАЦИЯ
СообщениеДобавлено: Вт апр 24, 2018 1:56 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 14, 2017 1:22 am
Сообщения: 13091
Вероисповедание: Православный христианин
Александр Робертович писал(а):
р.Б. Алексий писал(а):
А когда один всю жизнь командует, а другой всю жизнь только и делает, что подчиняется, это не заложенное противоречие ?



1. А что тут противоречивого? Один учился в военном училище. Другой пошёл в армию рядовым солдатом. Один всю жизнь учился, стал академиком и директором института, другой остался на всю жизнь лаборантом - не хотел учиться. Всё справедливо и никаких противоречий.
2. Скажу больше: буржуй создал производство, нанял рабочих. Доход буржуя к примеру, пятьсот тысяч в месяц. Доход начальника - двести тысяч. Доход рабочего - 80 тысяч. Противоречий почти нет. А у нас?
3. Буржуй совровал у народа нефть, сел на трубу. Получает три миллиона в день при пенсии в стране в 12-15 тысяч. В месяц. Это огромное противоречие.

4. Ничего идеального нет на Земле. Но распределение благ в СССР было близко к справедливому (исключение - учителя врачи, медсестры, воспитательницы, нянечки, те же м.н.с в начале карьеры должны были получать больше. но всё же зарплаты министра - 700 рублей, уборщицы - 70. В десять раз. Нормально, противоречий почти не было.
5. Сейчас - патология. Воры и жулики в законе получают несправедливо огромные деньги.

1. Угу. Двое учились одинаково, но у одного связи, у другого нет. Справедливо.
Все зависит от того, какой грех у человека больше: гордыня или любостяжание. Если первое - то он будет воспринимать как противоречие, что он не начальник, если второе - что другие получают больше. И не важно тут количество, важно качество.
2. Противоречие труда и капитала либо есть, либо его нет, от соотношения количеств это не зависит. Зависит от того, как настроен рабочий, радуется ли, что получает 80, или злится, что буржуй получает 500.
3. А причем тут труд и капитал, когда это просто воровство.
4. Ну найди мне в Священном Писании определение, какое распределение благ справедливо, или из законов физики это выведи.
Но особо справедливо, это конечно когда директор НИИ дебил бебилом, а младший научный сотрудник дюже умный.
5. А в СССР их не было ? Или их доходы были справедливыми ?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: РЕСОВЕТИЗАЦИЯ
СообщениеДобавлено: Вт апр 24, 2018 3:09 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 90026
р.Б. Алексий писал(а):
1. Угу. Двое учились одинаково, но у одного связи, у другого нет. Справедливо.
Все зависит от того, какой грех у человека больше: гордыня или любостяжание. Если первое - то он будет воспринимать как противоречие, что он не начальник, если второе - что другие получают больше. И не важно тут количество, важно качество.
2. Противоречие труда и капитала либо есть, либо его нет, от соотношения количеств это не зависит. Зависит от того, как настроен рабочий, радуется ли, что получает 80, или злится, что буржуй получает 500.
3. А причем тут труд и капитал, когда это просто воровство.
4. Ну найди мне в Священном Писании определение, какое распределение благ справедливо, или из законов физики это выведи.
Но особо справедливо, это конечно когда директор НИИ дебил бебилом, а младший научный сотрудник дюже умный.
5. А в СССР их не было ? Или их доходы были справедливыми ?


1. Несправедливо. Но другой не останется в рядовых и будет (к примеру) полковником при генерале.

2. Оно есть. И его можно свести к нулю, если рабочему платить справедливую зарплату, а буржую - справедливую прибыль.

3. А у нас почти всё так.

4. Не придуривайся. Тем паче что действительно бывает и так, что директор НИИ дурак, а МНС умный. Тут уже, как говорится, человеческий фактор. И всё равно доходы должны быть распределены более менее справедливо. Кстати, я первый раз вижу, чтобы человек так яростно боролся против справедливости.

5. Были. Раз в тысячу меньше. И получали они доходов в тысячу раз ниже.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: РЕСОВЕТИЗАЦИЯ
СообщениеДобавлено: Вт апр 24, 2018 3:47 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 31, 2007 3:00 am
Сообщения: 30823
Предупреждения: 1
Откуда: Москва, монархист, антикоммунист
Вероисповедание: Православный РПЦ МП
2. Кто будет определять справедливость? Штильмарк? На каком основании?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: РЕСОВЕТИЗАЦИЯ
СообщениеДобавлено: Вт апр 24, 2018 4:05 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 90026
Без основания. Со здравым смыслом и совестью.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: РЕСОВЕТИЗАЦИЯ
СообщениеДобавлено: Вт апр 24, 2018 4:07 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 31, 2007 3:00 am
Сообщения: 30823
Предупреждения: 1
Откуда: Москва, монархист, антикоммунист
Вероисповедание: Православный РПЦ МП
Это не ответ. Мне твой смысл здравым не кажется.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: РЕСОВЕТИЗАЦИЯ
СообщениеДобавлено: Вт апр 24, 2018 4:09 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 31, 2007 3:00 am
Сообщения: 30823
Предупреждения: 1
Откуда: Москва, монархист, антикоммунист
Вероисповедание: Православный РПЦ МП
Все что есть здравого это установление здравых налогов. А все кто их заплатил пусть получают сколько заработали.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: РЕСОВЕТИЗАЦИЯ
СообщениеДобавлено: Вт апр 24, 2018 4:38 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 90026
Яков писал(а):
Это не ответ. Мне твой смысл здравым не кажется.


Я уже отвечал. Сто раз. Наиболее честным было распределение благ в СССР. Разница между зарплатой министра и уборщицы составляла, академика и уборщицы - в десять раз. Вот приблизительно так.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: РЕСОВЕТИЗАЦИЯ
СообщениеДобавлено: Вт апр 24, 2018 4:41 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 90026
Яков писал(а):
Все что есть здравого это установление здравых налогов. А все кто их заплатил пусть получают сколько заработали.


Уже отвечал. Шахтер, рискующий жизнью, военный рискующий жизнью, учёный и т.д. не должны получать меньше буржуев, достоинство которых состоит лишь в том, чтобы повыгоднее сделать (чужими руками) и сбыть товар. Такая система абсолютно аморальна. Единственный способ как-то уравнять их доходы - повысить налоги и с помощью государства регулировать рынок.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: РЕСОВЕТИЗАЦИЯ
СообщениеДобавлено: Вт апр 24, 2018 4:43 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 31, 2007 3:00 am
Сообщения: 30823
Предупреждения: 1
Откуда: Москва, монархист, антикоммунист
Вероисповедание: Православный РПЦ МП
Так зачем все время говорить, что ты не советский. Ты же за частную собственность? Говорил да а на деле нет. Как можно ограничить доходы предпринимателя? Только налогами. Либо разумными, тогда будут богатые, либо идиотскими и вернуться к социализму.
Ага, давайте шахтерам всем по миллиону в месяц платить. Утопия и мерзость советская.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: РЕСОВЕТИЗАЦИЯ
СообщениеДобавлено: Вт апр 24, 2018 4:51 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 90026
Яков писал(а):
Так зачем все время говорить, что ты не советский. Ты же за частную собственность? Говорил да а на деле нет. Как можно ограничить доходы предпринимателя? Только налогами. Либо разумными, тогда будут богатые, либо идиотскими и вернуться к социализму.
Ага, давайте шахтерам всем по миллиону в месяц платить. Утопия и мерзость советская.


Я за ОГРАНИЧЕННУЮ частную собственность и всегда таковым был. Доходы предпринимателя можно ограничить соответствующими налогами, добровольно-принудительными просьбами о том, чтобы они вкладывали деньги на школы, дороги, стадионы... Те кто помельче, пусть раскошелятся на школьный ремонт, спортивную форму детям, на инструменты для музыкальных школ, да мало ли какие есть нужды?

Зарплата шахтёрам в миллион - "мерзость советская"? А три миллиона в день у миллера - это что? Благо и нормальное положение вещей? Я плохо понимаю - а чем шахтёр хуже буржуя? Или, к примеру, офицер? почему рискующие жизнью люди должны получать меньше? Ну вот никак не могу взять этого в толк...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 81 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 118


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }