| Чёрная Сотня http://sotnia.ru/forum/ |
|
| Якову и прочим умным Православным http://sotnia.ru/forum/viewtopic.php?f=6&t=27814 |
Страница 1 из 2 |
| Автор: | Александр Робертович [ Пн авг 31, 2026 9:10 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Якову и прочим умным Православным |
Вот читаю я вечерние или утренние правила. Иногда целые, чаще - сокращенные. Ну и перед обедом "Отче наш". И после трапезы - соответственно. И часто ловлю себя а том, что я читаю сие как мантры. Ни себе - ни Богу. Просто бормочу, и всё. Спохватываюсь, иногда заново начинаю читать, а потом всё сначала. Посему вопрос. Может, стоит своими словами молиться? Или читать на ночь 3-4 молитвы из молитвослова, но с вниманием? Если ли толк вычитывать всё, но с мыслью: "А скорее бы всё это прочитать!" Слышал не раз от монахов, что Царствие Небесное "нудится", т.е., не хочется молиться, а всё равно бери молитвослов и заставляй себя читать. Но нужно ли Богу сие бормотание? |
|
| Автор: | р.Б. Алексий [ Пн авг 31, 2026 10:42 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Якову и прочим умным Православным |
Сдается мне, что это вопрос исповеди и совета духовного наставника. А мы все, хоть типа и умные, но свои духовные проблемы имеем. |
|
| Автор: | Яков [ Вт сен 01, 2026 9:28 am ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Якову и прочим умным Православным |
Я бы что посоветовал. Несколько направлений. 1. Обязательно прибавлять молитвы своими словами. Все, что тебе насущно. 2. Выбрать из молитвослова несколько молитв, которые реально тебе по сердцу и актуальные. И их читать со вниманием. Вычитывать все монашеское правило это конечно с виду благочестиво, а по сути действительно бормотание. 3. Купить молитвослов в русском переводе (не кочетковский конечно). Выбрать оттуда что то. На родном языке молится проще и понятней. 4. Помнить, что Царствие Небесное нудится, но не бормотанием. 5. Молитва это разговор и обращение к Богу. Если ты с ним не разговариваешь, то это пустое. Лучше Отче Наш прочесть три раза и лечь спать. |
|
| Автор: | Яков [ Вт сен 01, 2026 9:30 am ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Якову и прочим умным Православным |
https://www.ozon.ru/product/molitvoslov-na-sovremennom-russkom-yazyke-1731372718/?sh=xBRS76ru6A Если решишься на русский молитвослов, то я тебе его лично подарю. Вот неплохое говорят издание. |
|
| Автор: | Александр Робертович [ Вт сен 01, 2026 10:49 am ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Якову и прочим умным Православным |
Буду рад. Полине понятнее будет. |
|
| Автор: | Алексей Пушкарёв [ Пт сен 04, 2026 10:22 am ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Якову и прочим умным Православным |
Вот тоже вариант. https://azbyka.ru/molitvoslov/molitvennoe-pravilo-prp-serafima-sarovskogo.html |
|
| Автор: | Алексей Пушкарёв [ Пт сен 04, 2026 10:23 am ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Якову и прочим умным Православным |
Яков писал(а): https://www.ozon.ru/product/molitvoslov-na-sovremennom-russkom-yazyke-1731372718/?sh=xBRS76ru6A Если решишься на русский молитвослов, то я тебе его лично подарю. Вот неплохое говорят издание. Если по-церковнославянски повторить несколько тысяч раз, то можно начать понимать. |
|
| Автор: | Яков [ Пт сен 04, 2026 10:50 am ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Якову и прочим умным Православным |
Понимать можно. Но зачем насиловать себя? Я вот к жене же обращаюсь по русски. И к тебе. И к Штильмарку. А вот к Богу при этом на ином языке. С какой стати? |
|
| Автор: | Алексей Пушкарёв [ Пт сен 04, 2026 10:52 am ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Якову и прочим умным Православным |
Яков писал(а): Понимать можно. Но зачем насиловать себя? Я вот к жене же обращаюсь по русски. И к тебе. И к Штильмарку. А вот к Богу при этом на ином языке. С какой стати? Это язык нашей древней духовной культуры. Знать его хоть немного - признак хорошего тона для патриота. |
|
| Автор: | Яков [ Пт сен 04, 2026 10:55 am ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Якову и прочим умным Православным |
Алексей Пушкарёв писал(а): Яков писал(а): Понимать можно. Но зачем насиловать себя? Я вот к жене же обращаюсь по русски. И к тебе. И к Штильмарку. А вот к Богу при этом на ином языке. С какой стати? Это язык нашей древней духовной культуры. Знать его хоть немного - признак хорошего тона для патриота. Исключительно для кругозора. Поверь. Я про славянские языки тебе могу сказать больше, чем ты знаешь. |
|
| Автор: | Алексей Пушкарёв [ Пт сен 04, 2026 10:59 am ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Якову и прочим умным Православным |
Яков писал(а): Исключительно для кругозора. Поверь. Я про славянские языки тебе могу сказать больше, чем ты знаешь. Это личный выбор каждого - на каком языке молитвослов читать. А я тебе могу рассказать мой любимый голландский. Вот числе поучительное. Например, vecht tegen dronkenschap! (используй яндекс-переводчик).
|
|
| Автор: | Александр Робертович [ Пт сен 04, 2026 11:00 am ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Якову и прочим умным Православным |
Яков писал(а): Понимать можно. Но зачем насиловать себя? Я вот к жене же обращаюсь по русски. И к тебе. И к Штильмарку. А вот к Богу при этом на ином языке. С какой стати? Я постараюсь объяснить. Церковно-славянский - это тот язык, который не испохабили вульгаризмами. Который чистый. А мы сейчас превратили Русский разговорный в набор сленгов и жидоанглицизмов. Поэтому к Богу надо обращаться на чистом языке, разумеется, добавляя молитвы своими словами, но непременно идущими от души. |
|
| Автор: | р.Б. Алексий [ Пт сен 04, 2026 2:23 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Якову и прочим умным Православным |
Я бы еще сказал, что церковно-славянский язык намолен многовековыми молитвами. |
|
| Автор: | Никитин Лев два [ Пт сен 04, 2026 2:36 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Якову и прочим умным Православным |
Церковно-Славянский - это Богоданный язык. И правильно тут говорили, что русский наполнен всяким бытовыми и прочими смылсами и ассоциациями. Чего в Церковно-Славянском нет. Слова имеют вполне конкретный библейский контекст и нет примеси житейсвой, тем более нечистой. Плюс, Богослужение - это фактически, пение, поэма. Псалтирь та же, это же не просто текст, это реакльно поэема. своя ритмика, своя фразировка, своя эстетика? Как это все в русский язык перевести Цитата: Пс. 22 (Господь пасет мя)
Славянский: Госпо́дь пасе́т мя, и ничто́же мя лиши́т. На ме́сте зла́чне, та́мо всели́ мя, на воде́ поко́йне воспита́ мя. Синодальный: Господь — Пастырь мой; я ни в чем не буду нуждаться: Он покоит меня на злачных пажитях и водит меня к водам тихим. Современный (РБО): Господь — мой пастух, ни в чём не знаю нужды: на зелёных лугах Он даёт мне покой, приводит меня к тихой воде. Смотрите, что происходит. «Пасе́т мя» — два слова, короткий выдох, и дальше идут три равновеликих колона с одинаковым синтаксическим рисунком: обстоятельство — глагол — «мя». Это дышится. В синодальном уже появилось служебное «который/и», союз склеивает то, что в славянском стояло рядом свободно. А в современном ритм исчез вовсе: «ни в чём не знаю нужды» — это просто фраза. И самое показательное — «воспита́ мя». Глагол значит «вскормил, выпестовал» (греч. ἐξέθρεψέν με). В переводах он превратился в «водит», «приводит» — то есть в перемещение в пространстве. Пастырь перестал питать и стал сопровождать. Один глагол — а богословски это другое место. Пс. 41 Славянский: И́мже о́бразом жела́ет еле́нь на исто́чники водны́я, си́це жела́ет душа́ моя́ к Тебе́, Бо́же. Современный (РБО): Как лань тоскует по водным потокам, так тоскует по Тебе душа моя, Боже. Здесь потеря тоньше: «имже образом… сице» — это высокая риторическая скрепа, она сразу ставит фразу в регистр песни. «Как… так…» — это регистр объяснения. Смысл донесён точно, а жанр подменён: было сравнение поэтическое, стало сравнение логическое. |
|
| Автор: | Яков [ Пт сен 04, 2026 3:55 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Якову и прочим умным Православным |
Александр Робертович писал(а): Яков писал(а): Понимать можно. Но зачем насиловать себя? Я вот к жене же обращаюсь по русски. И к тебе. И к Штильмарку. А вот к Богу при этом на ином языке. С какой стати? Я постараюсь объяснить. Церковно-славянский - это тот язык, который не испохабили вульгаризмами. Который чистый. А мы сейчас превратили Русский разговорный в набор сленгов и жидоанглицизмов. Поэтому к Богу надо обращаться на чистом языке, разумеется, добавляя молитвы своими словами, но непременно идущими от души. То есть ты считаешь что молюсь я так. Господи, ты в натуре подай мне бабла и сохрани мою семью. Так? |
|
| Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|