Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Сб сен 21, 2019 7:16 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 113 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Момент истины для Церкви!
СообщениеДобавлено: Чт янв 10, 2019 12:27 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт июл 24, 2018 7:25 am
Сообщения: 2213
Вероисповедание: Православие
Алексей Пушкарёв писал(а):
Яков писал(а):
Ну да. Нам и Диптих не указ. И Афон не удел Богородицы. И Иерусалим не Святая Земля. Московский приход в медведково все заменит. Мощи не нужны, иконы тоже. Вернее мощи только те что в России и иконы в пределах наших границ. А остальное все не важно.


Сергий Радонежский вовсе не выходил за пределы Владимиро-Суздальской Руси, но был великой святости.
Святыни есть и в Польше, и в Сербии. Потеряли святыни Рима в своё время - и мир не перевернулся для православных.

Так можно со всем православным миром поссориться и не выезжать с Чистого переулка.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Момент истины для Церкви!
СообщениеДобавлено: Чт янв 10, 2019 6:47 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт авг 21, 2014 2:18 pm
Сообщения: 1167
Вероисповедание: православный
Владислас писал(а):
Никитин Лев два писал(а):
Владислас писал(а):
Никитин, а патриарха Варфоломея кто анафематствовал, и кто такие паписты?


Пока никто. Паписты - это те, кого, также принято в мире называть католиками или "католической церковью". Еще их называют латинянами.

А католиков то кто еретиками признал?


Вселенское православие признало. Уже более как 1000 лет назад.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Момент истины для Церкви!
СообщениеДобавлено: Чт янв 10, 2019 6:49 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт авг 21, 2014 2:18 pm
Сообщения: 1167
Вероисповедание: православный
Владислас писал(а):
Алексей Пушкарёв писал(а):
Яков писал(а):
Ну да. Нам и Диптих не указ. И Афон не удел Богородицы. И Иерусалим не Святая Земля. Московский приход в медведково все заменит. Мощи не нужны, иконы тоже. Вернее мощи только те что в России и иконы в пределах наших границ. А остальное все не важно.


Сергий Радонежский вовсе не выходил за пределы Владимиро-Суздальской Руси, но был великой святости.
Святыни есть и в Польше, и в Сербии. Потеряли святыни Рима в своё время - и мир не перевернулся для православных.

Так можно со всем православным миром поссориться и не выезжать с Чистого переулка.


Для тебя "православного", необщение Православной Церкви с анафемой и схизмой - "поссорились", а для Православной Церкви - хранение Истины Христовой в чистоте.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Момент истины для Церкви!
СообщениеДобавлено: Чт янв 10, 2019 8:39 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт июл 24, 2018 7:25 am
Сообщения: 2213
Вероисповедание: Православие
Никитин Лев два писал(а):

Вселенское православие признало. Уже более как 1000 лет назад.

Доказательства признания будут? :sarcastic:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Момент истины для Церкви!
СообщениеДобавлено: Чт янв 10, 2019 9:00 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт авг 21, 2014 2:18 pm
Сообщения: 1167
Вероисповедание: православный
Владислас писал(а):
Никитин Лев два писал(а):

Вселенское православие признало. Уже более как 1000 лет назад.

Доказательства признания будут? :sarcastic:


Сколько угодно. Только у упертых они сами себе авторитет и доказательство.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Момент истины для Церкви!
СообщениеДобавлено: Чт янв 10, 2019 5:09 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт июл 24, 2018 7:25 am
Сообщения: 2213
Вероисповедание: Православие
Ну давай. Не тяни.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Момент истины для Церкви!
СообщениеДобавлено: Чт янв 10, 2019 6:27 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт авг 21, 2014 2:18 pm
Сообщения: 1167
Вероисповедание: православный
Владислас писал(а):
Ну давай. Не тяни.


Ну, что же. Вот тебе согласная позиция Святых Отцов, изучай: https://yadi.sk/i/gfUbTXES9KEV8g
Там не только про папизм, но и про экуменизм и про отношение к другим верованиям и их носителям:
Только, думаю, что тебе давать эти материалы безполезно.

Здесь же приведу цитаты про папизм из этого сборника:

Святитель Григорий Палама († ок. 1360)
Цитата:
Вы же что скажете, говорящие применительно к Божеству о двух началах? Ибо что с того, если вы говорите это не явно, но это выводится из того, что вы говорите. Таковы глубины сатанинские, таинства лукавого, которые он нашептывает подставляющим ему ухо, не понижая и не ослабляя тон [своего] голоса, но скрывая пагубность намерения. Так, я полагаю, нашептывал он и Еве.
Но мы, наученные богопремудростью отцов не неразумевати умышлений его, являющихся обычно неявным началом для многих [зол], никогда вас не примем в общение, пока вы говорите, что Дух [исходит] от Сына.
Первое Слово блаженнейшего архиепископа Солунского Григория Паламы о том, что Святой Дух исходит только от Отца, а не и от Сына. // Об исхождении Святого Духа. - [Электронный ресурс]: Благотворительный фонд Предание.ру. - Режим доступа: http://predanie.ru/grigoriy-palama-svya ... atogo-duha


Святитель Марк Ефесский († 1457)
Цитата:
Мы отторгли от себя латинян не по какой иной причине, кроме той, что они еретики. Поэтому совершенно неправильно объединяться с ними... Латиняне не только раскольники, но и еретики. Церковь молчала об этом потому, что их племя гораздо больше и сильнее нашего...
Если они (латиняне) совершенно отклонились, и то в отношении богословия о Святом Духе, хула в отношении Которого — величайшая из всех опасностей, то ясно — что они еретики, и мы отсекаем их как еретиков...
Итак, братие, бегите от латинских новшеств и вносителей и вкоренителей их, и любовию связанные друг с другом, соберитесь в единую главу нашу — Христа.
Цит. по: Архим. Амвросий (Погодин). Святой Марк Ефесский и Флорентийская Уния. - М. - 1994. [Эелектронный ресурс]: Официальный сайт Тверской Епархии РПЦ. - Режим доступа: http://www.tvereparhia.ru/publikaczii/v ... kaya-uniya

Преподобный Феодосий Печерский († 1074)
Цитата:
Множеством ересей своих они [латиняне] всю землю обесчестили... Нет жизни вечной в вере латинской.
Цит. по: Н.Н.Воейков. Церковь, Русь, и Рим. / Свято-Троицкий монастырь, Джорданвилль, Нью-Йорк, США, - 1983 — Гл. II. Первые столкновения с Римом. Изяслав и папа.

Преподобный Максим Грек († 1556)
Цитата:
Я в своих сочинениях обличаю всякую латинскую ересь...
Заблуждения латинян, служащии преградою между ими и нами, так велики, и их пагубное учение и мудрование — таковы и так далеко отстоят от учения Церкви, что только одному Богу возможно исправить их. Мужайся!
Сочинения. преп. Максима Грека в русском переводе. - Ч. II. - Свято-Троицкая Сергиева Лавра — 1910, Тверь, 1993, - С. 7, 323

Святитель Игнатий (Брянчанинов) († 1867)
Цитата:
Папизм — так называется ересь, объявшая Запад, от которой произошли, как древа ветви, различные протестантские учения. Папизм присваивает папе свойства Христа и тем отвергает Христа... Папа есть идол папистов, он — божество их. По причине этого ужасного заблуждения благодать Божия отступила от папистов, они преданы самим себе и сатане — изобретателю и отцу всех ересей, в числе прочих и папизма. В этом состоянии омрачения они исказили некоторые догматы и таинства, а Божественную литургию лишили ее существенного значения, выкинув из нее призывание Святого Духа и благословение предложенных хлеба и вина, при котором они прелагаются в Тело и Кровь Христовы... Никакая ересь не выражает так открыто и нагло непомерной гордости своей, жестокого презрения к человекам и ненависти к ним.
Свят. Игнатий (Брянчанинов). О ереси и расколе. // Православное чтение — М. - 1992. - № 5-6 - C. 5

Преподобный Амвросий Оптинский († 1891)
Цитата:
Православная Восточная Церковь от времен апостольских и доселе соблюдает неизменными и неповрежденными от нововведений как учение евангельское и апостольское, так и предание святых отцов и постановления Вселенских Соборов... Римская же церковь давно уклонилась в ересь и нововведение.
Собрание писем блаженной памяти оптинского старца иеросхимонаха Амвросия к мирским особам. - Ч. 1. - Сергиев Посад, - 1913, С. 231, 232, 235

Святитель Феофан Затворник († 1894)
Цитата:
Была одна Церковь на земле с единою верою. Но пришло искушение, — папа со своими увлекся своемудрием и отпал от единой Церкви и веры.
Святитель Феофан Затворник. Письма к разным лицам о разных предметах веры и жизни. - М. - 1892. - C. 45.

Святой праведный Иоанн Кронштадтский († 1908)
Цитата:
Верны слова Спасителя нашего Иисуса Христа: кто не со Мною, тот против Меня (Мф. 12, 30). Католики, лютеране и реформаторы отпали от Церкви Христовой... они явно идут против Христа и Его Церкви... не уважают постов, превращают догматы веры спасительные. Они не с нами, против нас и против Христа.
Прот. Иоанн (Сергиев). Живой Колос. Выписки из дневника за 1907-1908 гг., - СПб. - 1909. - С. 4.

Преп. Иустин (Попович, † 1979)
Цитата:
Ибо римо-католичество есть множественная ересь, а о протестантизме что можно сказать? Лучше совсем не говорить. Не говорил ли уже Св. Савва семь с половиной веков тому назад о «латинской ЕРЕСИ»? А с тех пор как много новых ересей Папа изобрел и «непогрешимо» догматизировал? Совершенно несомненно, что с помощью догмата о непогрешимости Папы римо-католичество стало пан-ересью.
Цит. по: Преп. Иустин (Попович). О православии и экуменизме. Доклад Св. Синоду Сербской Церкви 13/26 ноября 1974 г. - [Электронный ресурс]: Интернет-портал Православие.ру. - Режим доступа: http://www.pravoslavie.ru/put/apologetika/iustin.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Момент истины для Церкви!
СообщениеДобавлено: Чт янв 10, 2019 7:43 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт июл 24, 2018 7:25 am
Сообщения: 2213
Вероисповедание: Православие
Ой как много ты цитат надергал. Меня интересует соборное мнение РПЦ о католиках, а не частное мнение отдельных святых. Есть соборное решение церкви о католиках?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Момент истины для Церкви!
СообщениеДобавлено: Чт янв 10, 2019 8:12 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт авг 21, 2014 2:18 pm
Сообщения: 1167
Вероисповедание: православный
Владислас писал(а):
Ой как много ты цитат надергал. Меня интересует соборное мнение РПЦ о католиках, а не частное мнение отдельных святых. Есть соборное решение церкви о католиках?


Ой я же говорю что без толку материалы давать. Ему согласное мнение великих Святых на протяжении 1000-лет мало. Ему надо "соборное мнение РПЦ".

То, что паписты внесли искажение в Православное учение делает их еретиками. Изменение Символа Веры непосредственно попадает под анафему Вселенских Соборов.

Приведу еще одну важный документ. Уж ее должно было бы достаточно быть для упертых.
Но, опять повторюсь, что любые свидетельства против еретиков для Владиласа будут безполезными. Ибо...

Цитата:
РЕЗОЛЮЦИЯ ПО ВОПРОСУ «ВАТИКАН И ПРАВОСЛАВНАЯ ЦЕРКОВЬ»

Совещание Предстоятелей и Представителей Православных Автокефальных Церквей, заслушав доклады: «Папство и Православная Церковь», «Отношение Ватикана к Православным Славянским Церквам за последние 30 лет», «Ватикан и Православная Церковь» и «Римская церковь и единство Христовой Церкви», определяет, что Римская курия во главе с епископом г. Рима на протяжении ряда веков, как еще давно писали отцы Африканского собора папе Целестину, под влиянием «мирского дымного надмения» и других чисто человеческих мотивов, извратила истинное евангельское учение, полученное от Господа через святых апостолов, этих «труб Святого Духа» (1-е правило VII Вселенского Собора). Презрев категорическое повеление Отцов VI Вселенского Собора, — «хранити неприкосновенную нововведениям веру, преданную нам от самовидцев и служителей Слова, богоизбранных апостолов» (1-ое,правило VI Вселенского Собора, ср. 1-е правило VII Вселенского Собора), римские епископы нарушили чистоту учения древневселенского Православия новоявленными догматами: о «Filioque», Непорочном Зачатии Божией Матери и, в особенности, совершенно антихристианским учением о главенстве в Церкви папы и его непогрешимости.

Вследствие этого антихристианского нововведения, римские епископы причинили огромный вред единству Вселенской Церкви Христовой и вообще делу созидания спасения человеков на земле.

Отцы VI Вселенского Собора (1-е правило VI Вселенского Собора), провидя огромный вред для Церкви от догматических нововведений, «Совершенно решили ниже прибавляти что-либо, ниже убавляти» в отношении тех св. догматов, какие установлены шестью Вселенскими Соборами (ср. 1-е правило VII Вселенского Собора). И потому не мы, но благочестивые уста Отцов Вселенских Соборов произносят сейчас осуждение римского папства за все новоявленные римские догматы, которые являются чисто человеческими измышлениями, не имеющими основания ни в Священном Писании, ни в Священном Предании, ни в святоотеческой литературе и церковной истории.

Таковое наше определение, осуждающее папство, не является случайным, но оно вытекает из самых основных принципов древневселенского Православия, выраженных в известном правиле Викентия Лиринского: «Id te-neamus, quod semper, quod ubique, quod ab omnibus credi-tum est» («мы сохраняем то, во что верили всегда, всюду и все»).

Наше определение не является новым, оно лишь повторяет исповедание Восточных Патриархов. В 1723 г. они писали «Достоуважаемым Архиепископам и Епископам Великобритании». «Наши догматы и учение Восточной Церкви еще издавна исследованы, правильно и благочестиво определены и утверждены Святыми и Вселенскими Соборами: прибавляти к ним или отнимати от них что-либо не позволительно». («Послание Патриархов Восточной Кафолической Церкви о православной вере»).

В Окружном послании по поводу энциклики папы Льва XIII о соединении Церквей (1894) Восточные Патриархи еще яснее подтверждают свою верность традициям Вселенской Православной Церкви: «И мы предадим св. веру в грядущие поколения, какою сами приняли без всякого изменения, дабы и они, подобно нам, непостыдно и без упрека могли говорить о вере своих предков».

Забвение Ватиканом традиций Вселенского Православия завело корабль Римско-католической Церкви в не-сродственную для Христовой Церкви стихию антихристианского папизма.

Как известно, сущность папизма выражается не только в искажении подлинно Вселенского Православия привнесением в него таких новоявленных догматов, как учение о главенстве в Церкви папы и его непогрешимости. Вся история папства вопиет перед правосудием Божиим за извращение папистами новозаветного учения о Церкви Христовой. Из мистического тела Христова, из «столпа и утверждения истины», «Церковь Бога Живого» (I Тим III, 15) превращена папистами в земную политическую организацию. В течение многих веков и до наших дней папизм кровавыми войнами и всякого рода насилиями стремился обращать православных в католичество или прямо, или через унию, например, румын в Трансильвании в 1700 г., болгар в Турции в 1859—1860 гг., а в последнюю войну — 240.000 сербов, албанцев, хорватов, а также в Чехословакии, в Польше, на Украине, в Белоруссии.

Для римских епископов, этих королей мирского государства («patrimonium Sancti Petri») политика всегда была «suprema lex». Они всегда были на стороне могучих «мира сего» и шли против слабых и эксплоатируемых. Так и сейчас деятельность Ватикана направлена против интересов трудящихся. Ватикан — это центр международных интриг против интересов народов, в особенности славянских; центр международного фашизма.

Сущностью христианской морали является призыв Спасителя к любви (Иоанн. XII, 34—35), а Ватикан наоборот является одним из поджигателей двух империалистических войн «и в настоящее время принимает активнейшее участие в разжигании новой войны и вообще в политической борьбе с мировой демократией.

Верные традициям своих предшественников, также и папы XIX и XX’ веков настолько предались мирским течениям, что они не смущаются предстать перед мировым христианским общественным мнением в качестве политических деятелей.

Даже горячие поклонники папского величия, католические писатели, называют Пия XII весьма ловким дипломатом, называют его «политическим папой» (Габриэль Луи Жарэ, Его Святейшество Пий XII. Послания военного времени к миру, Париж, 1945).

Итак, доблестью «непогрешимого наместника Бога на земле» папы Пия XII является, в глазах его почитателей, политическая деятельность Пия XII, т. е. участие в разжигании братоубийственных войн, в борьбе с демократией и защита фашизма.

Весь христианский мир и все истинно-верующие католики должны осознать, в какую пучину их ведет современное папство.

Все христиане, без различия наций и вероисповеданий, не могут не заклеймить за это политику Ватикана, как антихриставскую, антидемократическую и антинациональную.

Мы горячо молим Пастыреначальника, Господа нашего Иисуса Христа, чтобы Он просветил светом Своего Божественного учения католическую иерархию и помог бы осознать ту пучину греховного падения, в какую низвели они Западную Церковь как своими новоявленными учениями о главенстве и непогрешимости папы, так и использование Церкви в интересах политической борьбы.

+ Смиренный АЛЕКСИЙ, Божнею милостию Патриарх Московский и всея Руси.

+ Смиренный КАЛЛИСТРАТ, Католикос Патриарх всея Грузии.

+ AEM Патриарх Сербский ГАВРИИЛ.

+ Смиренный ЮСТИНИАН, Божиею милостию Патриарх Румынии.

+ Смиренный СТЕФАН, Экзарх Болгарский.

ОТ АНТИОХИЙСКОЙ ЦЕРКВИ: Митрополит Эмесский АЛЕКСАНДР., Митрополит Ливанский ИЛИЯ

ОТ АЛЕКСАНДРИЙСКОЙ ЦЕРКВИ: Митрополит Эмесский АЛЕКСАНДР. Митрополит Ливанский ИЛИЯ.

ОТ ПОЛЬСКОЙ АВТОКЕФАЛЬНОЙ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ +Смиренный ТИМОФЕЙ, Архиепископ Белостокский и Бельский,

ОТ АЛБАНСКОЙ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ: + Епископ Корчинский ПАИСИЙ.

+ Экзарх Московской Патриархии в Чехословакии ЕЛЕВФЕРИЙ, Архиепископ Пражский и Чешский.

По поводу доклада «Ватикан и Православная Церковь» Армянская Церковь присоединяется к выводам резолюции и просит присовокупить заявление Главы Армянской Церкви против Ватикана, прочитанное Его Святейшеством Патриархом-Католикосом всех Армян на II пленарном заседании Совещания 10 июля 1948 г.

Георг VI Верховный Патриарх-Католикос всех Армян.

Москва,17 июля 1948 г.

Журнал Московской Патриархии, стр.23-25


Еще замечу, что "Соборно" вот прям Вселенско-Соборно папистов может осудить только Вселенский Собор, который без наличия православного Императора никак не может быть созван.

Но, решения соборов, сами по себе не являются гарантией выражения православного учения.
Эти решения должны соответствовать собственно православному учению. Безусловными критериями должны являться, два момента. 1) то, что выражается в решения собора, должно соответствовать тому, что исповедовала Православная Церковь всегда. 2) Эти решения должны быть приняты всем православием (всем народом Божием) (т.н. принцип рецепции).

Соответственно, для нас важным маяком являются не только Соборные Решения (это, конечно, краеугольный камень), но и согласная позиция православных Отцев по тем или иным вопросам.

Повторю опять свою главную мысль: "для особо упертых, все эти разсуждения безполезны, ибо, эти особо упертые..."


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Момент истины для Церкви!
СообщениеДобавлено: Чт янв 10, 2019 8:23 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт июл 24, 2018 7:25 am
Сообщения: 2213
Вероисповедание: Православие
Пространный христианский катехизис Православной Кафолической Восточной Церкви так определяет понятие ересь: «Ересь, когда люди к учению веры примешивают мнения, противные Божественной истине». «Всякий, во имя Троицы крещеный, есть христианин, к какому бы он не принадлежал исповеданию. Истинная Вера одна – Православная; но и все христианские верования – по долготерпению Вседержителя – держатся. Евангелие везде у всех одно; да не всеми одинаково понимается и изъясняется. Заблуждения отпавших от Вселенской Церкви – не упрек от рождения воспитанным в том или другом исповедании. Простые души – в простоте и веруют по учению, им заповеданному, не смущаясь религиозными прениями, для них и недоступными. За них ответ дадут Богу их духовные руководители. Благочестивые люди бывали и будут как в Православной Церкви, так и в Римо-католической. Истинная веротерпимость не ожесточается средостением, разделяющим христиан, и молится “о соединении всех”»... Вот что по поводу именно этих слов, этого откровения апостола говорит святитель Филарет (Дроздов): «Знай же, что, держась слов Писания, никакую Церковь, верующую, яко Иисус есть Христос, не дерзну я назвать ложной... По самим законам церковным я предаю частную Западную Церковь всю суду Церкви Вселенской, а души христианские суду или наипаче милосердию Божию».+
Итак, составитель катехизиса митр. Филарет не дерзал называть РКЦ "ложной" и тем более "еретической". Потому и патр. Кирилл вполне мог в совместном заявлении причислять РКЦ к Церкви Христовой -- хотя этому и противоречат некоторые формулировки официальных документов РПЦ. Так что являются ли католики еретиками (и кто именно отпал от Вселенской Церкви -- православные в 1054 г., после Лионской унии и после Ферраро-Флорентийского Собора или католики) -- вопрос далеко не школярский. Св. Филарет (Дроздов).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Момент истины для Церкви!
СообщениеДобавлено: Чт янв 10, 2019 8:25 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 64496
Я не понял: ты ратуешь за то, что католики- не еретики? Говори толком.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Момент истины для Церкви!
СообщениеДобавлено: Чт янв 10, 2019 8:28 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт июл 24, 2018 7:25 am
Сообщения: 2213
Вероисповедание: Православие
Все ереси анафематствованны на Вселенских, либо общеправославных Соборах. С четкими разъяснениями, формулировками и терминами. Отточенными и принятыми полнотой (большинством) членов, принимающих в этих соборах участие. Заблуждения же Западной Церкви названы ересью и проклинаются только в частных трудах, или в лучшем случае подписаны несколькими патриархами. Вроде "Окружных посланий".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Момент истины для Церкви!
СообщениеДобавлено: Чт янв 10, 2019 8:33 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт авг 21, 2014 2:18 pm
Сообщения: 1167
Вероисповедание: православный
Александр Робертович писал(а):
Я не понял: ты ратуешь за то, что католики- не еретики? Говори толком.


А что он делает? Конечно, ратует за то, что католики - не еретики. Не понятно, потому, что сам тайный (явный) еретик, или потому, что надо поспорить. "богослов".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Момент истины для Церкви!
СообщениеДобавлено: Чт янв 10, 2019 8:42 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт авг 21, 2014 2:18 pm
Сообщения: 1167
Вероисповедание: православный
Владислас писал(а):
Пространный христианский катехизис Православной Кафолической Восточной Церкви так определяет понятие ересь: «Ересь, когда люди к учению веры примешивают мнения, противные Божественной истине». «Всякий, во имя Троицы крещеный, есть христианин, к какому бы он не принадлежал исповеданию. Истинная Вера одна – Православная; но и все христианские верования – по долготерпению Вседержителя – держатся. Евангелие везде у всех одно; да не всеми одинаково понимается и изъясняется. Заблуждения отпавших от Вселенской Церкви – не упрек от рождения воспитанным в том или другом исповедании. Простые души – в простоте и веруют по учению, им заповеданному, не смущаясь религиозными прениями, для них и недоступными. За них ответ дадут Богу их духовные руководители. Благочестивые люди бывали и будут как в Православной Церкви, так и в Римо-католической. Истинная веротерпимость не ожесточается средостением, разделяющим христиан, и молится “о соединении всех”»... Вот что по поводу именно этих слов, этого откровения апостола говорит святитель Филарет (Дроздов): «Знай же, что, держась слов Писания, никакую Церковь, верующую, яко Иисус есть Христос, не дерзну я назвать ложной... По самим законам церковным я предаю частную Западную Церковь всю суду Церкви Вселенской, а души христианские суду или наипаче милосердию Божию».+
Итак, составитель катехизиса митр. Филарет не дерзал называть РКЦ "ложной" и тем более "еретической". Потому и патр. Кирилл вполне мог в совместном заявлении причислять РКЦ к Церкви Христовой -- хотя этому и противоречат некоторые формулировки официальных документов РПЦ. Так что являются ли католики еретиками (и кто именно отпал от Вселенской Церкви -- православные в 1054 г., после Лионской унии и после Ферраро-Флорентийского Собора или католики) -- вопрос далеко не школярский. Св. Филарет (Дроздов).


Не понял. То подавай ему соборные решения, то приводит тут "частное мнение".
Я не зря писал о согласной позиции Отцов. Эта позиция Св. Филарета стоит особняком.
Интерес представляет, где и в каком контексте были сказаны или написаны эти слова.
Кроме того Святитель предал "РКЦ" суду Вселенской Церкви. Выше были приведены слова Святых Отцев, которые осуждали "РКЦ". Это есть существенная часть "судебного решения Вселенской Церкви на РКЦ".

Если во времена св. Филарета, в учении оставалось хоть что-то от Истины Христовой (не в практике, а в учении; в практике - паписты как были 1000 лет назад гордецы, желающие захватить вселенную под свою пяту, так и остаются), то в наше время говорить о том, что в учении "РКЦ" осталось от Истины Христовой hardly приходится, особенно после второго ватикнского сборища. Если уже их пахан извиняется перед содомитами, что уж говорить (о поползновениях захвата всемирной власти с их стороны, опять повторюсь, вообще говорить не надо - это совсем вопиет).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Момент истины для Церкви!
СообщениеДобавлено: Чт янв 10, 2019 8:44 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 64496
Владислас писал(а):
Все ереси анафематствованны на Вселенских, либо общеправославных Соборах. С четкими разъяснениями, формулировками и терминами. Отточенными и принятыми полнотой (большинством) членов, принимающих в этих соборах участие. Заблуждения же Западной Церкви названы ересью и проклинаются только в частных трудах, или в лучшем случае подписаны несколькими патриархами. Вроде "Окружных посланий".


А ересь папизма тебе ни о чем не говорит? Я не понял: чего ты взялся так рьяно защищать исконных врагов России и Православия?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 113 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }