В то же время территория Киевской митрополии в конце 17 века занимала примерно треть от территории современной Украины

Получается РПЦ в самом пиковом случае, при возвращении "статуса кво" может ставить вопрос о разделении канонической территории Украины

"Анафема" - значит отлучён. Следовательно, теперь во власти рогатого.

Действительно, как я сразу то не догадался...
Всё, достало по данному вопросу писать...

По некоторым фактологическим намекам, мне думается, что сейчас есть возможность учредить Турецкую Православную Церковь Московского Патриархата.

Если благодать священства даётся в Церкви при рукоположении, то логично, что при отлучении от этой Церкви она снимается.
А по Вашей логике выходит, что нельзя лишить благодати священника, про которого вдруг обнаружится, что он гей, убийца, педофил или ещё что.

Вы учитываете, что укросвященники - стукнутые на голову русофобы? Рассказывают, как москали-сатанисты веками хохлов угнетали, и при автокефалии будут безнаказанно это проповедовать пастве, особенно детям.

Елена... Ну а где тогда важность священнодействий???
Так ведь можно и в священники/епископы и т.д. посвящать чисто указом Патриархии, зачем все эти хиротонии и прочее?..

Я не знаю, если он пидор... Ну а вот поди, раскаялся он в этом, постился лет пять, деньги свои раздал бедным и т.д. - заново посвящать будем?..
И как определить, какой грех вывел из Церкви, какой - нет еще?..
Понимаете же, что таким образом мы не сможем к чему-то вменяемому прийти...
Поэтому и считается, что коли священник - пидор и нехороший человек, грешник там и прочее, то все равно как бы Таинства он совершать может в силу своего посвящения, так сказать...
Ну а дальше - иной вопрос... Вот, один - положитм, грешник отъявленный, но его не запретили почему-то... И нормально все, получается...
А иной - провинился чем-то, и его запретили - ну что, сразу благодаотошла???

Поэтому - хиротония - это Таинство, не повторяемое...
А указы, запреты и даже анафемы - это вопросы внутрицерковной дисциплины...
Если запрещенный священник дерзнет служить, то отвечать он будет за неисполнение дисциплины внутри РПЦ... А уж как оно перед Лицом Божиим оценено будет - нам неизвестно... Тут вариантов много от ситуации, я думаю...

Ну да, так... Политически - они нам не друзья, мягко скажем))...
Но я-то о том говорю, что вопросы наличия/отсутствия благодати и Таинств - не зависят как бы от наших политических пристрастий, должны отвлеченно от этого рассматриваться...
А то вот говорю, был бы раскол не за хохлобандеровцев, а за Монархию и против Жидов - так ведь сразу бы мы тут все обратные аргументы стали вытаскивать, что анафемой этой подтереться надо и внимания не обращать... разве не так???

Именно так. Он уже не священнослужитель.

А как - просто по приказу, без всякого над ним таинства?

Какое может быть таинство? Отлучили от Церкви решением Собора, и всё.

Я вот удивляюсь... Вы что, реально проблему не видите????

Чтобы стать священником - нужна хиротония - возложение рук преемника апостолов...
Чтобы перестать - бумажка с печатью, так???

Т.е. это - равноценные процедуры?...
Ну поздравляю, Вы учение о Таинствах сейчас полностью профанировали... Это, разумеется, куда хуже католицизма и прочих небольшщих отступлений от истины...

Опять же, вот надо восстановить достоинство анафематствованного иерея - что делаем???
Опять хиротония? - Ясно, что нет, на этоникто не решится...
Правильно, бумажка...

Ну и скажите тогда, а простого мирянина можно бумажкой священником заделать?????
Выходит, он все же не мирянином был, коли его можно в 2 счёта восстановить-то????? А так священником и оставался???
Ну я не знаю, тут как можно логику не понимать....

Я уж молчу, что тогда и с множества святых подвижников благодать отходила, коих неправедно запрещали и отлучали....

И как с РПЦЗ быть прикажете?????????
Как же так, задним числом признали. что благодать-таки была, а разделение - это так, недоразумением являлось???????????