Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Чт мар 28, 2024 9:00 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 364 ]  На страницу Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 ... 25  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Чт янв 11, 2018 10:13 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт авг 21, 2014 2:18 pm
Сообщения: 1928
Вероисповедание: православный
Сергѣй писал(а):
Федор* писал(а):
В оккупированой Югославии сербов католики под стволами "причащали "по католически в костелах и сразу зверски казнили.Было?


Дерьма разного много в истории было... наверное. со стороны католиков побольше, но и наши отнюдь не все ангелочки, белые и пушистые...
Эти случаи - не аргумент в богословии, ибо католики на них иные приведут, не сомневайтесь.. и окажется, что все безблагодатны 100%...


У нас патриархи благословляли геноцид против народов, как это делал папа римский?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт янв 11, 2018 10:19 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 19, 2016 9:16 pm
Сообщения: 1110
Отто Штирлиц писал(а):
Александр Робертович писал(а):
недавно слушал "Эхо Москвы"

Цитата:
Судя по этим твоим словам, ты поклонник Навального и Собчак.

:sarcastic:

Этот идиотский смех к чему? А.Р.

Интересно стало, зачем вы слушаете Эхо Мацы.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт янв 11, 2018 11:22 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 09, 2009 6:52 pm
Сообщения: 19888
Вероисповедание: Православие (РПЦ МП)
Александр Робертович писал(а):
Никитин Лев два писал(а):

Нету у католиков причастия


Почему?? :shock:
Можно сказать, что у протестантов нет. У католиков есть.
Это кто тебе сказал? На чём основано утверждение?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт янв 11, 2018 11:31 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс май 14, 2017 2:57 pm
Сообщения: 375
Вероисповедание: Арио-Христианство
Сергѣй писал(а):
Если о богословии говорить, то проблема Филиокве - она весьма глубокая, и на должном уровне не исследована до сих пор...


Филиокве было лишь теологическим поводом для раскола Церкви, а так да, причины насквозь политические. При этом, в чем суть филиокве реально ни бум-бум 99,99% верующих, этот спор - жуткое наследие завихрений эллинской метафизики. И особо "православные" из-за этого филиокве желают всем католикам в аду гореть, будто за 1000 лет 99,99% католической паствы вообще врубило, что там от кого исходит (не врубило и даже не думало).

Ну добавили они "и от Сына", а что Сын - не Бог что ли? Как молиться, так Иисусу Христу (Сыну), как Духа требовать, так к "Вышестоящему" Отцу? В общем, все эти метафизики пускай лесом идут, а народ не трогают. То же самое и с УПЦ КП


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт янв 12, 2018 12:32 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 31, 2007 3:00 am
Сообщения: 30611
Предупреждения: 1
Откуда: Москва, монархист, антикоммунист
Вероисповедание: Православный РПЦ МП
Николаев Сергей писал(а):
Сергѣй писал(а):
Ксения, я завидую Вашему самомнению в превосходстве над католиками, но вынужден все же разочаровать - никто в здравом уме не считает, что "у них Евхаристия не совершается"...
Извините, католическое священство признается? - да, это непреложный факт.
Литургию они служат? - да, настоящие священники, настоящую Литургию... Что еще надо???????
Не надо истерить. Чем, какими церковными решениями, правилами руководствуются те, которые у тебя в "здравом уме"...
Те, что в здравом уме и Духе Святом, т.е. почитаемые святые отцы Церкви, от самого отпадения латинян от Истины, всегда говорили о том, что католики - еретики и их таинства не более чем ритуал.

Откуда тогда могут взяться у латинян "настоящие священники"?
И кем признаётся католическое священство? На основании чего признаётся?

Священники на основании преемственности рукоположения.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт янв 12, 2018 1:10 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 89866
Отто Штирлиц писал(а):
Этот идиотский смех к чему? А.Р.

Интересно стало, зачем вы слушаете Эхо Мацы.[/quote]

Догадайся с трёх раз.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт янв 12, 2018 7:27 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2008 3:00 am
Сообщения: 7415
Сергѣй писал(а):

Эх, Ксения, опять Вы в корне неправы...
Ибо сей именно известный отрывок прп.Феодосию не принадлежит... так вот...
Если на слово не верите, могу как-нибудь потом поискать, где об этом написано...сейчас времени нет...

Ну, об этом мало кто знает, разумеется...
.

Сергей, абсолютно ВСЕ отцы Церкви в этом вопросе единодушны.
Учение католиков глубоко повреждено. И поэтому их причастие существует как обряд, но это всего лишь хлеб и вино, а не Кровь и Тело.

Вот что говорит Амвросий Оптинский:
"…В Православной Церкви веруется, что хлеб и вино в таинстве Евхаристии пресуществляются призыванием и нашествием Св. Духа. А латины, как сказано выше, сочли ненужным призывание сие, и исключили оное из своей литургии. Итак, разумеющий – сам да разумеет о Евхаристии Латинской»".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт янв 12, 2018 7:29 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 18, 2011 12:48 pm
Сообщения: 5248
Откуда: Сибирь
Вероисповедание: Православное Христианство
Сергѣй писал(а):
Федор* писал(а):
В оккупированой Югославии сербов католики под стволами "причащали "по католически в костелах и сразу зверски казнили.Было?


Дерьма разного много в истории было... наверное. со стороны католиков побольше, но и наши отнюдь не все ангелочки, белые и пушистые...
Эти случаи - не аргумент в богословии, ибо католики на них иные приведут, не сомневайтесь.. и окажется, что все безблагодатны 100%...
Ну,тему-то можно и "богословски"заболтать,увести в сторону-есть такие приемы. 8) Это тот случай когда дискуссия превращается в "церковный троцкизм". Или иезуитский? 8) Вы,сами-то в Московской Патриархии? 8)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт янв 12, 2018 10:39 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 30, 2011 4:57 pm
Сообщения: 39908
Вероисповедание: Православный
Ксения* писал(а):
Сергей, абсолютно ВСЕ отцы Церкви в этом вопросе единодушны.
Учение католиков глубоко повреждено. И поэтому их причастие существует как обряд, но это всего лишь хлеб и вино, а не Кровь и Тело.

Вот что говорит Амвросий Оптинский:
"…В Православной Церкви веруется, что хлеб и вино в таинстве Евхаристии пресуществляются призыванием и нашествием Св. Духа. А латины, как сказано выше, сочли ненужным призывание сие, и исключили оное из своей литургии. Итак, разумеющий – сам да разумеет о Евхаристии Латинской»".


Ксения, я ведь уже писал об этом...
Во-первых, как и сами убеждаетесь куча текстов "против католиков" - просто подложные... Хотя, конечно, и среди "правильных" текстов можно много накопать...

Ну а по делу-то...
Вот логично подумайте, католики - они идиоты что ли полные?.. Если бы вся действенность Литургии заключалась в эпиклезе исключительно, то кто бы в здравом уме ее исключал или хоть букву поменял в ней?..
И давайте, приступайте к изучению исторической литургики, чинам анафор, которые в Церкви использовались за 2000 лет, как там с эпиклезой (призыванием Св.Духа) дело обстояло и т.д... Когда Римская Церковь приняла свой чин латинской мессы?..
Много, думаю, нового откроете для себя... Что не только Литургии, надписанные именами Иоанна Златоуста и Василия Великого в истории Церкви известны...
И что говорить, что кто от нашего чина пару слов изменит - у того и Евхаристия не совершается - очень самонадеянно...

Понимаете вот, когда профессор литургики (ну или хоть кто в теме разбирается, я вот тут только по верхам наслышан...) скажет, что считает такие-то чины не очень приемлемыми, то он может поставить под сомнение их благодатность...
А Вы вот что-то там мельком в пересказе слышали, а утверждаете сходу, что вообще у Литургия - не Литургия...

Еще раз повторю, как бы к католикам ни относиться (а нам их любить особо не за что по многим причинам, главным образом политического зарактера), но дураками их считать - это абсурд...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт янв 12, 2018 10:40 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 30, 2011 4:57 pm
Сообщения: 39908
Вероисповедание: Православный
Федор* писал(а):
Вы,сами-то в Московской Патриархии? 8)


Да, там...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт янв 12, 2018 10:49 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 30, 2011 4:57 pm
Сообщения: 39908
Вероисповедание: Православный
Андрей Белый писал(а):

Филиокве было лишь теологическим поводом для раскола Церкви, а так да, причины насквозь политические. При этом, в чем суть филиокве реально ни бум-бум 99,99% верующих, этот спор - жуткое наследие завихрений эллинской метафизики. И особо "православные" из-за этого филиокве желают всем католикам в аду гореть, будто за 1000 лет 99,99% католической паствы вообще врубило, что там от кого исходит (не врубило и даже не думало).

Ну добавили они "и от Сына", а что Сын - не Бог что ли? Как молиться, так Иисусу Христу (Сыну), как Духа требовать, так к "Вышестоящему" Отцу? В общем, все эти метафизики пускай лесом идут, а народ не трогают. То же самое и с УПЦ КП


Да я об этом задолбался писать уже...

Ну, положим, восточная традиция в рассмотрении Св.Троицы идет от Лиц Отца, Сына и Духа к их единой природе... Западная - от единой природы Божества к Лицам как отношениям внутри Нее...
Далее, восточное богословие согласно в исхождении Духа через Сына, рассматривая действие Божества в мире, западное - говорит это и о превечных отношениях внутри самой Св.Троицы...
Так сказать, угол зрения несколько разный, и несколько разные формулировки... я уж молчу, что Рим ныне на Филиокве и не настаивает, принимает и наш Символ...

В этих вещах что, кроме пары десятков человек во всем мире, кто-то реально глубоко разбирается???
И многие ли хоть в общих чертах даже эти вопросы понимают, на уровне учебников философии и богословия???

Но вот с обвинениями все горазды выступать...

Я вот как-то тут предлагал Николаеву и прочим - обосновать своими словами неприемлемость Филиокве, ну хоть в общих чертах...
Что-то молчание было мне ответом...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт янв 12, 2018 10:53 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 30, 2011 4:57 pm
Сообщения: 39908
Вероисповедание: Православный
Никитин Лев два писал(а):
Что вы ересь то постоянно несете?! Крещение у еретиков и раскольников не признается.


Несете ахинею вы... Признается официально, можете запрос в Патриархию сделать...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт янв 12, 2018 11:00 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 30, 2011 4:57 pm
Сообщения: 39908
Вероисповедание: Православный
Федор* писал(а):
Храповницкий не АНАФЕМА,а Денисенко АНАФЕМА.Этого не достаточно?А,на нашего батюшку в Запорожье уже в прокуратуре дело завели.Присоединяйтесь.Пусть венчают,отпевают и вместе молятся в нашей Церкви с "филаретами"?Это прогиб,попуск.


Про суть анафемы я уже писал... Если этого недостаточно, можете посмотреть в Православной Энциклопедии значение данного слова и приведенную литературу...
На благодатность отделившегося общества наличие анафемы влияния не имеет...

Про пусть вместе молятся - я не говорил такого и не призываю к этому...
А вот ребенка отпеть или причасти умирающему дать - это совершенно иное дело...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт янв 12, 2018 12:28 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 38873
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
https://vz.ru/news/2018/1/11/903158.html

Против Запорожской епархии УПЦ МП на Украине открыли уголовное дело
11 января 2018 Антон Антонов
На Украине открыли уголовное дело против представителей Запорожской епархии Украинской православной церкви Московского патриархата, сообщила пресс-секретарь генпрокурора Украины Лариса Сарган.

Также дело возбуждено против ОО «Союз православный «Радомир» и других неустановленных лиц», которые якобы разжигали ненависть и оскорбляли граждан «в связи с их религиозными убеждениями». В результате, как сообщила Сарган в Facebook, произошли «столкновения и массовые беспорядки в Запорожской области и других регионах Украины».

Запорожской епархии вменяют в вину то, что при осуществлении религиозных обрядов предпочтение отдается «тем лицам, которые проходили обряды крещения именно в УПЦ МП».

Кроме того, «национальную честь граждан Украины», по словам Сарган, «унижает» то, что лица, против которых открыто дело, «осуждают общение представителей церкви на украинском языке».

«Некоторые представители указанных религиозных организаций в последнее время допускают высказывания о единстве славянских православных народов под духовным наставничеством Русской православной церкви (РПЦ)», – говорится в сообщении.

Прихожанам, как заявила Сарган, говорят о «необходимости объединения Украины с Россией», также «осуждается европейское направление развития» Украины и «спецоперация» в Донбассе, «оправдываются агрессивные действия», которые Россия якобы предпринимает против Украины.

Напомним, речь идет об отказе священников УПЦ отпевать трагически погибшего ребенка из-за того, что он был крещен в так называемом Киевском патриархате

Публицист и богослов Сергей Худиев уже пояснял, что, «если человек умер в ереси или расколе, так и не придя в Церковь, отпевать его в Церкви невозможно, потому что он не является ее членом»; чтобы «быть обвенчанными или отпетыми в Церкви», люди «должны сначала к ней присоединиться». А «Киевский патриархат», как подчеркнул Худиев, «никем в православном мире не считается Церковью».


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт янв 12, 2018 12:32 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 30, 2011 4:57 pm
Сообщения: 39908
Вероисповедание: Православный
Фотина Вяземская писал(а):
Публицист и богослов :D :D :D :D :D Сергей Худиев


Это Худиев - БОГОСЛОВ???????

Он хоть семинарию-то заканчивал, не интересовались?..

Тошно читать аж такое...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 364 ]  На страницу Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 ... 25  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 26


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }