Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Сб апр 27, 2024 3:20 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 364 ]  На страницу Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 25  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Чт янв 11, 2018 5:48 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 30, 2011 4:57 pm
Сообщения: 39908
Вероисповедание: Православный
Ксения* писал(а):
))))
Слушайте, Церковь вообще ничего не требует и за шкирку не тащит. ))) Это человек САМ пришел и требует: а ну давайте меня причащайте! А веру менять не буду. Я вам деньги плачу - а вы мне предоставляйте услуги согласно прейскуранту. :roll:


Умирающие редко чего-то требуют...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт янв 11, 2018 8:07 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2008 3:00 am
Сообщения: 7415
Сергѣй писал(а):
Ну а Вы вообще хоть что-то пониамете в анафорах. которые использовались на протяжении истории Церкви? Я что-то сомневаюсь даже. что это слово Вам знакомо...

Анафора - молитва о претворении хлеба и вина. Но вы правы, я мало в них понимаю.

А вот ваши познания весьма удивительны и противоречивы. ))
Выше вы, например, пишете: мол, а что если поп большой грешник? Между тем каждому церковному гражданину известно, что благодать действует и через нечестивого попа. Пока он не запрещен в служении.
Анафоры как раз знать не обязательно, а элементарные вещи - необходимо. Вам ли этого не знать, с таким серъезным образованием? (я не шучу).
Также удивительны ваши суждения о возможной благодатности Денисенки. :shock:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт янв 11, 2018 8:12 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт авг 21, 2014 2:18 pm
Сообщения: 1930
Вероисповедание: православный
Сергѣй писал(а):
Ксения* писал(а):
Крещение признается. Но!!! Лишь в том случае, если инославный пожелает присоединиться к православной Церкви. Тогда их крещение дополняется покаянием или миропомазанием. И все - он становится полноценным чадом Церкви.
Если же инославный остается инославным, то его крещение ничего не означает. То есть он не может у нас причащаться, и его не будут отпевать. Тут как раз все понятно.


Крещение признается безо всяких если...
Миропомазанием и тем паче уж покаянием Крещение дополняться не может, разумеется... Эти Таинства дают то, что они дают, безо всяких там скрытых смыслов...
У протестантов миропомазание отсутствует - вот его и проводят...
А покаяние является условием воссоединения с Церковью всегда... Скажем, человека убил или свинину в Пост покушал... не только для инославных...
Причащать - можно, если при смерти человек находится и в иных крайних обстоятельствах...
Отпевать - нельзя, ибо нет смысла, логично отпевать в той конфессии, куда человек принадлежал, и отпевание можно провести и попозже...
Если же, как в данном случае было, то будь родители католики - можно было бы и отпеть, хуже не стало бы никому... не зашкварились бы поди...


Что вы ересь то постоянно несете?! Крещение у еретиков и раскольников не признается. Если кто-либо захочет присоедениться к православию, то да, по снисхождению, тогда могут быть варианты миропомазания или исповеди. Это решают Соборы. Но, только, если человек кается и искренне хочет присоедениться к Истинной Церкви - православной. Тогда, ради икономии и могут только исповедовать и миропомазать.

ТАк же, как во время гонений на заре христианства, тех, кто не выдержал испытаний и отрекся от Христа, после покаяния принимали обратно в общение разными способами. Одних - с более строгой епитимией, других с снисхождением и т.п. Но, если человек не каялся в отречении, то он уже вне Церкви.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт янв 11, 2018 8:12 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2008 3:00 am
Сообщения: 7415
Вот что пишут святые отцы о причастии католиков.

Преподобный Феодосий Печерский:

«Вере латинской (католической) не приобщайтесь, обычаев их не придерживайтесь, причастия их бегайте и всякого учения их избегайте (!!!!) и нравов их гнушайтесь.
....
Милостыней же милуй всякого, не своей только веры, но и чужого. Когда видишь нагого или голодного, страждущего от зимней стужи или какой беды, будь он жидовин или сарацин, болгарин или еретик, латинин или язычник — всякого, как можешь, помилуй и от беды избавь, и не останешься без Божьего воздаяния. Бог ведь и сам в этой жизни сохраняет и язычников, и христиан. Язычникам и иноверным в нынешнем веке дано попечение от Бога, в будущем же чужды они будут благого воздаяния. ....

Чадо, если придется тебе умирать за эту святую веру Господа ради, то не оставь правой сей веры, но с дерзновеньем умри за веру Христову. Ибо святые, — сказал он, — умерли за веру, а теперь вот живут во Христе. И ты, чадо, если узришь каких-нибудь иноверцев, стязающихся с православными о вере и стремящихся соблазном отвести от правой веры несведущих верных, то ты, многосведущий, не скрой в себе своего знания, а помоги правоверным против кривоверных. Если поможешь им, то как овец избавишь их от уст львиных. Если же промолчишь, это равносильно тому, как если бы, отняв у Христа, предал ты их сатане, ибо тот научил кривоверных кривой их вере.

И если скажет тебе спорящий с тобой: „Бог дал и ту, и другую веру“, ты ему, чадо, скажи: „Ты, кажется, мнишь, что Бог двоеверен! Не слышал ли …как гласит Писание: “Един Бог, едина вера, едино крещение”».

«Множеством ересей своих они (латиняне) всю землю обесчестили... Нет жизни вечной живущим в вере латинской».


Святитель Игнатий Брянчанинов:

"...папизм; так называется ересь, объявшая Запад, от которой произошли, как от древа ветви, различные протестантские учения. Папизм присваивает папе свойства Христовы, и тем отвергает Христа. Некоторые западные писатели почти явно произнесли это отречение, сказав, что гораздо менее грех – отречение от Христа, нежели грех отречения от папы. Папа есть идол папистов; он – божество их. По причине этого ужасного заблуждения благодать Божия отступила от папистов; они преданы самим себе и сатане, изобретателю и отцу всех ересей, в числе прочих - и папизм. В этом состоянии омрачения они исказили некоторые догматы и таинства, а Божественную Литургию лишили ее существенного значения, выкинув из нее призывание Святого Духа и благословение предложенных хлеба и вина, при котором они пресуществляются в Тело и Кровь Христовы. Эта существенная часть Литургии находилась во всех Литургиях, преданных Апостолами Христовыми по всей вселенной, – находилась и в первоначальной Литургии Римской. – Никакая ересь не выражает так открыто и нагло непомерной гордости своей, жесткого презрения к человекам и ненависти к ним".

«Не играйте вашим спасением, не играйте! Иначе будете вечно плакать. Займитесь чтением Нового Завета и Святых Отцов Православной Церкви (отнюдь не Терезы, не Францисков и прочих западных сумасшедших, которых их еретическая церковь выдает за святых!); изучите в Святых Отцах Православной Церкви, как правильно понимать Писание, какое жительство, какие мысли и чувствования приличествуют христианину».


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт янв 11, 2018 8:20 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт авг 21, 2014 2:18 pm
Сообщения: 1930
Вероисповедание: православный
Яков писал(а):
Я знаю что ради страха смертного можно у католиков причащаться. Мне что веру менять при этом надо? Что за ревность не по разуму.


Нету у католиков причастия


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт янв 11, 2018 8:22 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 18, 2011 12:48 pm
Сообщения: 5248
Откуда: Сибирь
Вероисповедание: Православное Христианство
Сергѣй писал(а):
Федор* писал(а):
Сергѣй писал(а):
Канонически РПЦЗ и УПЦ КП это одно и то же...
С каких рыжиков?РПЦ МП не признавал таинств РПЦЗ?Признавала.Бывает,что благодатные Церкви не в общении друг с другом,как мы не общались одно время с грузинами.А,"КП" не Церковь,а цирк,там ряженые,прчем кровавые ряженные.


Где критерий-то "благодатности"???
Разная политическая ситуация, разные руководители, а суть одна - отделение...
Ну, нету прибора, чтобы померить "благодатность" руководителя отделившейся общины. и сказать, что вот мол, Антоний Храповицкий - годен, через него благодать далее пойдет, а вот через Филарета - ни хрена!.. :D
Храповницкий не АНАФЕМА,а Денисенко АНАФЕМА.Этого не достаточно?А,на нашего батюшку в Запорожье уже в прокуратуре дело завели.Присоединяйтесь.Пусть венчают,отпевают и вместе молятся в нашей Церкви с "филаретами"?Это прогиб,попуск.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт янв 11, 2018 8:23 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт авг 21, 2014 2:18 pm
Сообщения: 1930
Вероисповедание: православный
Сергѣй писал(а):
Ксения* писал(а):
Они могут быть гораздо хуже в смысле личных грехов.
Но Церковь и святые отцы учат нас, что благодать действует даже через нечестивого священника. Пока он не запрещен в служении. То есть все таинства из рук даже такого гадкого попа будут действительны.
А уж он сам, разумеется, ответит перед Богом по всей строгости, потому что за такие страшные грехи духовенство расплачивается вдвойне.


Ну да, да, слышали мы эту сказку...

Вот, пидорас и кто угодно священник, но не запрещен - смело можно к нему ходить...
А вот за малейшую провинность епископ в запрет отправил - так все, ничто не действительно.... пока туфли епископу не оближешь и прощение не выпросишь...
Знаете, о такой власти подавать и отнимать дары Св.Духа - ни один Папа Римский и мечтать не смеет... Подумайте над этим...
А также над тем, кому выгодно такое вот именно мнение (слава Богу, оно в Церкви не единственно возможное!..)


Вы это о чем сейчас? Проповедуете папизм, а этими примерами зачем прикрываетесь?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт янв 11, 2018 8:27 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 90131
Никитин Лев два писал(а):

Нету у католиков причастия


Почему?? :shock:
Можно сказать, что у протестантов нет. У католиков есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт янв 11, 2018 8:28 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт авг 21, 2014 2:18 pm
Сообщения: 1930
Вероисповедание: православный
Александр Робертович писал(а):
Никитин Лев два писал(а):

Нету у католиков причастия


Почему?? :shock:
Можно сказать, что у протестантов нет. У католиков есть.


потому, что еретики и схизматики.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт янв 11, 2018 8:33 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 18, 2011 12:48 pm
Сообщения: 5248
Откуда: Сибирь
Вероисповедание: Православное Христианство
Сергѣй писал(а):
Ксения* писал(а):
))))
Слушайте, Церковь вообще ничего не требует и за шкирку не тащит. ))) Это человек САМ пришел и требует: а ну давайте меня причащайте! А веру менять не буду. Я вам деньги плачу - а вы мне предоставляйте услуги согласно прейскуранту. :roll:


Умирающие редко чего-то требуют...
Униаты в Галиции «перекрещивали» мертвых по католическому обряду.Было?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт янв 11, 2018 8:38 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 18, 2011 12:48 pm
Сообщения: 5248
Откуда: Сибирь
Вероисповедание: Православное Христианство
Александр Робертович писал(а):
Никитин Лев два писал(а):

Нету у католиков причастия


Почему?? :shock:
Можно сказать, что у протестантов нет. У католиков есть.
В оккупированой Югославии сербов католики под стволами "причащали "по католически в костелах и сразу зверски казнили.Было?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт янв 11, 2018 8:49 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 38894
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Александр Робертович писал(а):
Никитин Лев два писал(а):

Нету у католиков причастия


Почему?? :shock:
Можно сказать, что у протестантов нет. У католиков есть.

Т.е. их облатки ты считаешь Причастием? :shock: :shock: :shock: Ну и ну... :( :( :(


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт янв 11, 2018 9:56 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 30, 2011 4:57 pm
Сообщения: 39908
Вероисповедание: Православный
Ксения* писал(а):
Вот что пишут святые отцы о причастии католиков.

[color=#000080]Преподобный Феодосий Печерский:
...


Эх, Ксения, опять Вы в корне неправы...
Ибо сей именно известный отрывок прп.Феодосию не принадлежит... так вот...
Если на слово не верите, могу как-нибудь потом поискать, где об этом написано...сейчас времени нет...

Ну, об этом мало кто знает, разумеется...

Сейчас отвечать на все времени нет, но на досуге - подумайте над тем, что я писал...
Я ведь эти аргументы-то не один раз слышал, ничего тут нового не открыли...

Если бы так все было, как пытаетесь представить - то давно уже нигде "Истинной Церкви" не сохранилось бы... ибо в истории столько было всяких взаимных разрывов, анафем и проклятий, что незапятнанным в этой истории быть не получится никому абсолютно...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт янв 11, 2018 9:57 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 30, 2011 4:57 pm
Сообщения: 39908
Вероисповедание: Православный
Федор* писал(а):
В оккупированой Югославии сербов католики под стволами "причащали "по католически в костелах и сразу зверски казнили.Было?


Дерьма разного много в истории было... наверное. со стороны католиков побольше, но и наши отнюдь не все ангелочки, белые и пушистые...
Эти случаи - не аргумент в богословии, ибо католики на них иные приведут, не сомневайтесь.. и окажется, что все безблагодатны 100%...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт янв 11, 2018 10:09 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 09, 2009 6:52 pm
Сообщения: 19924
Вероисповедание: Православие (РПЦ МП)
Сергѣй писал(а):
Ксения, я завидую Вашему самомнению в превосходстве над католиками, но вынужден все же разочаровать - никто в здравом уме не считает, что "у них Евхаристия не совершается"...
Извините, католическое священство признается? - да, это непреложный факт.
Литургию они служат? - да, настоящие священники, настоящую Литургию... Что еще надо???????
Не надо истерить. Чем, какими церковными решениями, правилами руководствуются те, которые у тебя в "здравом уме"...
Те, что в здравом уме и Духе Святом, т.е. почитаемые святые отцы Церкви, от самого отпадения латинян от Истины, всегда говорили о том, что католики - еретики и их таинства не более чем ритуал.

Откуда тогда могут взяться у латинян "настоящие священники"?
И кем признаётся католическое священство? На основании чего признаётся?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 364 ]  На страницу Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 25  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 111


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }