Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Чт мар 28, 2024 11:02 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 123 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Пт сен 15, 2017 6:12 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38002
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Алексей Халецкий писал(а):
Ну вот вам ещё пример - из всей русской живописи на Западе не знают вообще ничего, за исключением кучки дегенератов типа малевичей. Вы тоже считаете что в России не было и нет выдающейся живописи кроме дегенеративного малевича?

Не знает - кто? Простые фермеры или выпускники Лиги Плюща? Даже из статей Википедии видно, что такие титаны как Репин или Айвазовский вполне у них в почёте, хотя бы по объёму самих статей. А вот про современных китайских писателей я в Википедии ничего не встречал.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт сен 15, 2017 6:31 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 12468
Откуда: Москва
Владимир Неберт писал(а):
1. То есть социалистические революции имеют субъективные причины, а не экономические? И значит, Россия тоже могла бы прекрасно обойтись без социалистической революции, если бы не цель ее врагов - устранить режим Романовых?
2. В курсе. В Чехословакии и Польше вроде даже колхозов не было, были некоммунистические партии, была средняя частная собственность. Хотя в Чехословакии, если не ошибаюсь, даже и крупная была. Впрочем, Польша и в РИ была привилегированной.
Я думаю, что тут просто путаница понятий. То, что вы называете социализмом, любой порядочный марксист назовет как-нибудь "личиной капитализма под маской социализма". Ведь для него всякая частная собственность - уже не социализм.

1. Так наз. "социалистические революции" имеют разные причины. И пожалуй во всех случаях кроме РИ это была национально-освободительная антиколониальная борьба. Марксистское фуфло про "классовую борьбу" вообще на последних местах в числе причин, если оно вообще есть.
Я даже больше скажу, РИ могла бы прекрасно обойтись без социалистической революции, проводить индустриализацию, строить суверенный госкапитализм/социализм, зачищать врагов народа и иностранных шпионов под руководством Романовых или гипотетического диктатора Колчака. Ну или если бы был император типа Иоанна 4 так это вообще произошло бы наверняка. Была бы политическая воля.
Как считает современный светило экономической мысли Катасонов, сталинская индустриализация в большей степени осуществляла идеи российско-имперского экономиста Шарапова, а не марксистскую белиберду.

2. Так я уже приводил факты в дискуссиях с Боргом, про "порядочных марксистов" и их понимание социализма. Эти "порядочные марксисты" в ходе выяснения что есть социализм, покрошили других "порядочных марксистов" намного больше чем все белодельцыЪ вместе взятые.
И кстати не так уж далёк от истины ярославский профэссор когда говорит об условности всяких подобных "...-измов".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт сен 15, 2017 6:37 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 12468
Откуда: Москва
Владимир Неберт писал(а):
Про кормовую базу я как-то приводил цифры по Германии. Так вот из них следовало, что германская экономика "эксплуатирует" третий мир примерно на 10%. Поэтому не сдуются.

Просто феодализм уже давно стал анахронизмом, поэтому и феодалы-магнаты стали ни к месту.

1. Я не видел эти цифры. Успешность Германии основана на производстве и экспорте высокотехнологичной продукции с высокой степенью добавленной стоимости.
А если им перекрыть экспорт? Не исключено, что Германия скатится на уровень КНДР.
2. Дело не в конкретных магнатах, а в принципе - когда доминанты быстро сдуваются лишившись возможности эксплуатировать нижестоящих.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт сен 15, 2017 6:38 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38002
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Алексей Халецкий писал(а):
1. Так наз. "социалистические революции" имеют разные причины. И пожалуй во всех случаях кроме РИ это была национально-освободительная антиколониальная борьба. Марксистское фуфло про "классовую борьбу" вообще на последних местах в числе причин, если оно вообще есть.
Я даже больше скажу, РИ могла бы прекрасно обойтись без социалистической революции, проводить индустриализацию, строить суверенный госкапитализм/социализм, зачищать врагов народа и иностранных шпионов под руководством Романовых или гипотетического диктатора Колчака. Ну или если бы был император типа Иоанна 4 так это вообще произошло бы наверняка. Была бы политическая воля.
Как считает современный светило экономической мысли Катасонов, сталинская индустриализация в большей степени осуществляла идеи российско-имперского экономиста Шарапова, а не марксистскую белиберду.

2. Так я уже приводил факты в дискуссиях с Боргом, про "порядочных марксистов" и их понимание социализма. Эти "порядочные марксисты" в ходе выяснения что есть социализм, покрошили других "порядочных марксистов" намного больше чем все белодельцыЪ вместе взятые.
И кстати не так уж далёк от истины ярославский профэссор когда говорит об условности всяких подобных "...-измов".

В целом, согласен.
Про -измы целиком поддерживаю. Сам недавно об этом высказывался
viewtopic.php?f=13&t=21209&p=877802&hilit=%D0%B8%D0%B7%D0%BC%D0%BE%D0%B2#p877754


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт сен 15, 2017 6:45 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38002
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Алексей Халецкий писал(а):
1. Я не видел эти цифры. Успешность Германии основана на производстве и экспорте высокотехнологичной продукции с высокой степенью добавленной стоимости.
А если им перекрыть экспорт? Не исключено, что Германия скатится на уровень КНДР.
2. Дело не в конкретных магнатах, а в принципе - когда доминанты быстро сдуваются лишившись возможности эксплуатировать нижестоящих.

1. Вот тут viewtopic.php?f=13&t=20323&p=816953&hilit=%D0%B3%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F#p816953

Это никак не доказывает, что Германия кого-то эксплуатирует. Экспорт - понятие не из серии эксплуатации, а из серии торговли.

2. Эксплуатация - это прошлое. Нет больше ни феодалов, ни карикатурных буржуев с пузом и в цилиндре. И рабочий класс стремительно исчезает, заменяясь автоматикой и робототехникой. Сегодняшний рабочий - буржуй по сравнению с любым пролетарием начала 20 века.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт сен 15, 2017 6:49 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 12468
Откуда: Москва
Владимир Неберт писал(а):
Алексей Халецкий писал(а):
В каком смысле "не даром"?
В смысле что вложились в холодную войну и в результате разрушили СССР и привели к власти глобалистских холуёв и марионеток? Или "не даром" что эти холуи и марионетки уничтожают местную промышленность и сферу услуг с целью зачистки рынка для глобалистских компаний? Ну да, в таком смысле "не даром".

В том смысле, что западные компании платят налоги за то, что в РФ существует хоть какое-то производство. Им не бесплатно предоставляют землю, здания, право на производство и реализацию. И кто виноват, что советские социалисты не смогли обеспечить такой уровень жизни, чтобы на Западе сделать социалистическую революцию, а не в СССР - капиталистическую? Честная конкуренция, в которой социализм проиграл.

1. Здесь надо разбирать подробно. Какие именно налоги платят, сколько и на каких условиях.
Уверен, что всё это работает на условиях при которых расеянкая элитка обязывется вывозить прибыль в глобалию.
Ещё более интереснее моменты связанные с банковским и валютным регулированием. По крайней мере до начало хохлобардака расеянская элитка как мантру бубнила что их цель "интеграция в мировую экономику и в мировое сообщество", то есть переводя на русский язык - намародёрить побольше в "этой стране" и свалить в "нормальные страны" - то есть менталитет примитивных колониальных полицаев.

2. Отмотайте ситуацию поглубже и задайтесь вопросом - И кто виноват, что российско-имперские православные монархисты не смогли обеспечить такой уровень жизни, чтобы на Западе сделать подрывную социалистическую революцию, а не в РИ? Честная конкуренция, в которой православный монархизм проиграл англо-американской масонской плутократии.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт сен 15, 2017 7:04 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38002
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Алексей Халецкий писал(а):
1. Здесь надо разбирать подробно. Какие именно налоги платят, сколько и на каких условиях.
Уверен, что всё это работает на условиях при которых расеянкая элитка обязывется вывозить прибыль в глобалию.
Ещё более интереснее моменты связанные с банковским и валютным регулированием. По крайней мере до начало хохлобардака расеянкая элитка как мантру бубнила что их цель "интеграция в мировую экономику и в мировое сообщество", то есть переводя на русский язык - намародёрить побольше в "этой стране" и свалить в "нормальные страны" - то есть менталитет примитивных колониальных полицаев.

2. Отмотайте ситуацию поглубже и задайтесь вопросом - И кто виноват, что российско-имперские православные монархисты не смогли обеспечить такой уровень жизни, чтобы на Западе сделать подрывную социалистическую революцию, а не в РИ? Честная конкуренция, в которой православный монархизм проиграл англо-американской масонской плутократии.

1. Тогда надо ставить вопросы к этой самой элитке, как делает тот же Нэвэльный. И тут вопрос скорее не капитализма/социализма, а элементарной законности.

2. Я хоть и принадлежу к секте булкохрустовЪ, однако, не считаю РИ раем на Земле. Разумеется, РИ была слабее западных стран (хотя и не так, как это показывала советская пропаганда). Да, монархия в том виде, как была в 17 году, проиграла - Западу, революционерам, кому угодно. Это факт и отрицать его глупо.
Хотя, повторяю, при этом не считаю РИ отсталой и неразвитой.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт сен 15, 2017 7:24 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 12468
Откуда: Москва
Владимир Неберт писал(а):
Не знает - кто? Простые фермеры или выпускники Лиги Плюща? Даже из статей Википедии видно, что такие титаны как Репин или Айвазовский вполне у них в почёте, хотя бы по объёму самих статей. А вот про современных китайских писателей я в Википедии ничего не встречал.

Простой средний класс например в Италии, в культурных центрах типа Рима, Милана - офисные планктоны абсолютно не в курсе русской живописи. А вот дегенератов малевичей знают.
Так и у нас и в Европе наверняка есть специалисты по китайской культуре которые знают о китайской культуре то что не знает средний обыватель.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт сен 15, 2017 7:39 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 12468
Откуда: Москва
Владимир Неберт писал(а):
Алексей Халецкий писал(а):
1. Я не видел эти цифры. Успешность Германии основана на производстве и экспорте высокотехнологичной продукции с высокой степенью добавленной стоимости.
А если им перекрыть экспорт? Не исключено, что Германия скатится на уровень КНДР.
2. Дело не в конкретных магнатах, а в принципе - когда доминанты быстро сдуваются лишившись возможности эксплуатировать нижестоящих.

1. Вот тут viewtopic.php?f=13&t=20323&p=816953&hilit=%D0%B3%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F#p816953

Это никак не доказывает, что Германия кого-то эксплуатирует. Экспорт - понятие не из серии эксплуатации, а из серии торговли.

2. Эксплуатация - это прошлое. Нет больше ни феодалов, ни карикатурных буржуев с пузом и в цилиндре. И рабочий класс стремительно исчезает, заменяясь автоматикой и робототехникой. Сегодняшний рабочий - буржуй по сравнению с любым пролетарием начала 20 века.

Ну вот вы сами пишите, что "эксплуатацию" не стоит понимать примитивно-карикатурно.
Естественно Германия не эксплуатирует периферийные страны в стиле карикатурного плантатора с ружжом и плёткой угнетавшего негров на плантациях.
Но Германия включена в систему капиталистического центра который разными и косвенными способами выкачивает средства и из периферии и перераспределяет средства внутри своей системы. Например убили в Греции судостроительную промышленность, в Латвии убили приборостроение и вагоностроение, в Венгрии убили крупнейший автобусный завод Икарус и теперь эту продукцию выпускают в Германии. Или у нас в РФ работают торговые нидерландские или французские торговые сети, выкачивают прибыль, а потом эти еврогеи на полученные деньги покупают немецкие автомобили. И всё это как бы в рамках ЕС. Ну и т. д.

2. Это вообще отдельная интересная тема. Рабочий класс исчезает. Ну а откуда тогда возьмётся платежеспособный потребитель покупающий произведённую продукцию? Выходит, что государству как то нужно обеспечивать пособиями или мнимой псевдо-работой всё эту дармоедскую биомассу что бы они что то покупали. И государство создаёт всю это псевдо-занятость типа дизайнеров собачьих причёсок и актуальных художников делающих инсталляции из г**на.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт сен 15, 2017 7:43 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38002
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Алексей Халецкий писал(а):
Простой средний класс например в Италии, в культурных центрах типа Рима, Милана - офисные планктоны абсолютно не в курсе русской живописи. А вот дегенератов малевичей знают.
Так и у нас и в Европе наверняка есть специалисты по китайской культуре которые знают о китайской культуре то что не знает средний обыватель.

Сомневаюсь, что эти офисные работники знают и про своих отечественных живописцев, например, про Мазаччо или Джотто.

Я специально поискал по вики, среди китайских писателей нашёл только одного более или менее значимого для Запада - нобелевский лауреат Мо Янь. Статьи об остальных китайцах написаны в виде кратких незначительных заметок. Тогда как про Бунина или Булгакова - целые простыни.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт сен 15, 2017 7:50 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 12468
Откуда: Москва
Владимир Неберт писал(а):
1. Тогда надо ставить вопросы к этой самой элитке, как делает тот же Нэвэльный. И тут вопрос скорее не капитализма/социализма, а элементарной законности.

1. Навальный ставит вопросы исключительно в рамках дискурса самой колониальной элитки. Толстомордые взяточники чиновники это ещё не самое зло. Гораздо хуже будут глобалистские зомби которые могут придти на смену взяточникам.
Я тут как то раньше приводил пример о том, что Кургинян слил инсайд согласно которому Навальнер это в чистом виде баран-провокатор и актёр от одной из "башен Кремля".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт сен 15, 2017 7:50 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38002
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Алексей Халецкий писал(а):
Ну вот вы сами пишите, что "эксплуатацию" не стоит понимать примитивно-карикатурно.
Естественно Германия не эксплуатирует периферийные страны в стиле карикатурного плантатора с ружжом и плёткой угнетавшего негров на плантациях.
Но Германия включена в систему капиталистического центра который разными и косвенными способами выкачивает средства и из периферии и перераспределяет средства внутри своей системы. Например убили в Греции судостроительную промышленность, в Латвии убили приборостроение и вагоностроение, в Венгрии убили крупнейший автобусный завод Икарус и теперь эту продукцию выпускают в Германии. Или у нас в РФ работают торговые нидерландские или французские торговые сети, выкачивают прибыль, а потом эти еврогеи на полученные деньги покупают немецкие автомобили. И всё это как бы в рамках ЕС. Ну и т. д.

2. Это вообще отдельная интересная тема. Рабочий класс исчезает. Ну а откуда тогда возьмётся платежеспособный потребитель покупающий произведённую продукцию? Выходит, что государству как то нужно обеспечивать пособиями или мнимой псевдо-работой всё эту дармоедскую биомассу что бы они что то покупали. И государство создаёт всю это псевдо-занятость типа дизайнеров собачьих причёсок и актуальных художников делающих инсталляции из г**на.

1. Эм, кто убил, когда и как? Я не очень привык доверять словам, поэтому мне всегда хочется доказательств. Я бы с удовольствием посмотрел на конкретную историю убийства немецкими промышленниками Икаруса и проч. подобное.

Далее, даже если вы правы, то Германия и Британия были сильными экономически развитыми странами и до Икарусов и прочих судостроительных заводов. Если даже предположить, что они их поглотили, то лишь потому, что имели для этого силы и возможности - именно как капиталистические гиганты. То есть сначала они стали экономически развитыми, а только потом стали поглощать. Слабые не поглощают.

2. Сейчас многие обсуждают введение основного безусловного дохода, который позволит гражданам вообще не работать. То есть уровень технологий и развития дошел до той точки, когда почти все процессы будут автоматизированы, а человек будет выполнять роль надсмотрщика за роботами. И это будущее - не за горами, я не раз упоминал про Industrie 4.0, которая планируется в Германии.
Так что и без собачьих причесок людям будущего все меньше будет оставаться времени на зарабатывание хлеба насущного и все больше на свободный досуг. То есть примерно то светлое будущее, которое обещали коммунисты, но которое наступит при капитализме :sarcastic:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт сен 15, 2017 7:54 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38002
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Алексей Халецкий писал(а):
1. Навальный ставит вопросы исключительно в рамках дискурса самой колониальной элитки. Толстомордые взяточники чиновники это ещё не самое зло. Гораздо хуже будут глобалистские зомби которые могут придти на смену взяточникам.
Я тут как то раньше приводил пример о том, что Кургинян слил инсайд согласно которому Навальнер это в чистом виде баран-провокатор и актёр от одной из "башен Кремля".

Так Кургинян сам одна из "башен". Для чего он тогда слил? Может, это тоже провокация?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт сен 15, 2017 7:56 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 12468
Откуда: Москва
Владимир Неберт писал(а):
Сомневаюсь, что эти офисные работники знают и про своих отечественных живописцев, например, про Мазаччо или Джотто.

Я специально поискал по вики, среди китайских писателей нашёл только одного более или менее значимого для Запада - нобелевский лауреат Мо Янь. Статьи об остальных китайцах написаны в виде кратких незначительных заметок. Тогда как про Бунина или Булгакова - целые простыни.

Представьте себе знают и достаточно хорошо. По крайней мере поколение тех кому сейчас от 35-40 и старше. Про молодёжь не знаю, не доводилось общаться. Допускаю, что это уже поколение олигофренов которое не знает ничего кроме леди гаги и ношения рваных штанов.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт сен 15, 2017 8:18 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 12468
Откуда: Москва
Владимир Неберт писал(а):
Так Кургинян сам одна из "башен". Для чего он тогда слил? Может, это тоже провокация?

Кургинян несомненно сам из "башен", но в данном случае кто такой Кургинян это не важно, пусть он хоть чёрт лысый. Но Навальнера он таки хорошо заложил, подробности: viewtopic.php?p=870101#p870101
Если коротко, то Навльнер лишь 11.06 призвал навальнят вместо просп. Сахарова идти на Тверскую меситься с реконструторами. До этого планировался лишь митинг на Сахарова.
А Кургинян 06.06 сказал, что Кремль готовит провокацию с замесом навальнят против реконструкторов.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 123 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }