Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Сб апр 27, 2024 8:50 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 144 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Православная быль: стояние Зои
СообщениеДобавлено: Чт июл 27, 2017 6:25 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2012 11:55 pm
Сообщения: 18103
Откуда: Русская Народная Социалистическая Партия
Вероисповедание: Имеется
Александр Робертович писал(а):
учиха саске писал(а):
Кстати! А где рапорты милицейских чинов? Распоряжения о выставлении оцепления? О вызове сотрудников из области? Где служебные записки рартийного руководства Куйбышева? Вы вообще осознаете, что это за город? Резервная столица СССР. И будь там действительно события подобного размаха - бумаг был бы воз.


Никогда не слышал про гриф "совершенно секретно" и спецхран?

Нет, не слышал.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Православная быль: стояние Зои
СообщениеДобавлено: Чт июл 27, 2017 6:32 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2012 11:55 pm
Сообщения: 18103
Откуда: Русская Народная Социалистическая Партия
Вероисповедание: Имеется
Александр Робертович писал(а):
учиха саске писал(а):
Александр Робертович писал(а):
Чудо мироточения укрепляет людей в Вере. По-моему, это очевидно.

Вере во что? Только что если в само чудо.



В Вере в то, что Бог может творить чудеса. Это сложно понять?

Да, Господь может творить чудеса. Но Бог никогда не творил бессмысленных "чудес". Но и бесы могут творить чудеса.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Православная быль: стояние Зои
СообщениеДобавлено: Чт июл 27, 2017 6:46 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня

Зарегистрирован: Вт янв 24, 2006 3:00 am
Сообщения: 11364
Откуда: г. Петушки
Вероисповедание: Православный
учиха саске писал(а):
Александр Робертович писал(а):
учиха саске писал(а):
Кстати! А где рапорты милицейских чинов? Распоряжения о выставлении оцепления? О вызове сотрудников из области? Где служебные записки рартийного руководства Куйбышева? Вы вообще осознаете, что это за город? Резервная столица СССР. И будь там действительно события подобного размаха - бумаг был бы воз.


Никогда не слышал про гриф "совершенно секретно" и спецхран?

Нет, не слышал.

До сих пор КГБ-ФСБ не позволяет комиссиям по канонизации знакомиться с делами мучеников первой половины 20-го века, что уж говорить о более поздних временах.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Православная быль: стояние Зои
СообщениеДобавлено: Чт июл 27, 2017 7:26 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 90111
учиха саске писал(а):
Александр Робертович писал(а):
учиха саске писал(а):
Кстати! А где рапорты милицейских чинов? Распоряжения о выставлении оцепления? О вызове сотрудников из области? Где служебные записки рартийного руководства Куйбышева? Вы вообще осознаете, что это за город? Резервная столица СССР. И будь там действительно события подобного размаха - бумаг был бы воз.


Никогда не слышал про гриф "совершенно секретно" и спецхран?

Нет, не слышал.


О чём тогда с тобой говорить?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Православная быль: стояние Зои
СообщениеДобавлено: Чт июл 27, 2017 7:27 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 90111
учиха саске писал(а):
Да, Господь может творить чудеса. Но Бог никогда не творил бессмысленных "чудес". Но и бесы могут творить чудеса.


Для тебя это чудо бессмысленное, для меня - имеющее большой смысл.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Православная быль: стояние Зои
СообщениеДобавлено: Чт июл 27, 2017 9:37 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2012 11:55 pm
Сообщения: 18103
Откуда: Русская Народная Социалистическая Партия
Вероисповедание: Имеется
Димитрий Витальев писал(а):
До сих пор КГБ-ФСБ не позволяет комиссиям по канонизации знакомиться с делами мучеников первой половины 20-го века, что уж говорить о более поздних временах.


Там уголовные дела - и многие с грифом секретно. А в данном случае никаких дел не возбуждалось.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Православная быль: стояние Зои
СообщениеДобавлено: Чт июл 27, 2017 10:50 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 90111
Слов нет... Такое событие, о котором говорила вся страна в атеистическом государстве... И коммуняки, конечно, оставили всю переписку открытой для народа...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Православная быль: стояние Зои
СообщениеДобавлено: Пт июл 28, 2017 10:39 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 30, 2011 4:57 pm
Сообщения: 39908
Вероисповедание: Православный
учиха саске писал(а):
Если я главмент - то передаю больнцю главврачу - и вуаля. Случай сугубо медицинский - в психиатрии подобные состояния хорошо известны и всесторонне описаны. Я же не просто так про врачей писал. Приехала карета с санитарами, Зою на носилки, закрепить ремнями - и никакого тебе ажиотажа уже через 20 минут.


Наверное, если случай ничем не выдающийся был, и всесторонне описанный, то так бы и сделали... Если же нет - то вполне понятна растерянность представителей власти... Оно знаете, когда рядом что-то сверхъестественное происходит - любой в штаны наложит, сколько бы звезд на погонах не было...

А уж что там на деле было - не знаю...

Насчет того, что чудеса должны каким-то всем понятным смыслом обладать, как рассказы для детей Льва Толстого - не согласен... Господь творит что хочет, и Ему виднее...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Православная быль: стояние Зои
СообщениеДобавлено: Пт июл 28, 2017 11:09 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 22, 2017 12:40 pm
Сообщения: 1172
Вероисповедание: Самое лучшее
Александр Робертович писал(а):

И ещё. Прошу ответить на моё сообщение о мироточении. Я - не псих (даже справка есть), не пью (тоже справка есть), во лжи не замечен - практика - критерий истины. Мои ближайшие родственники - тоже. все мы коллективно с ума не сходили, и всё это видели своими глазами: миро капало быстро - как из-под испорченного крана. И одно это уже опровергает атеизм как таковой.
И ещё: паки и паки. На пустом месте такие слухи не рождаются. Ну скажи сейчас Алексей всем, что богохульник Борг приехал к нему в гости и застыл как статуя. Никто не поверит. А Зою видели сотни людей. И недаром вся местная власть с ног сбилась. А это было самое атеистическое время...

Пётр Алексеевич Романов был большой профессионал по части разоблачений всяких мироточений. :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Православная быль: стояние Зои
СообщениеДобавлено: Пт июл 28, 2017 11:54 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 90111
Ну да, это верно. Он был садистом и вырывал "признания" всеми ему доступными методами. А сам при этом устраивал всешутейные соборы.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Православная быль: стояние Зои
СообщениеДобавлено: Пт июл 28, 2017 12:31 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 22, 2017 12:40 pm
Сообщения: 1172
Вероисповедание: Самое лучшее
Александр Робертович писал(а):
Ну да, это верно. Он был садистом и вырывал "признания" всеми ему доступными методами. А сам при этом устраивал всешутейные соборы.

Был он садистом или не был в данном конкретном случае не имеет значения. Зато "чудеса мироточения" раскрывал замечательно. :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Православная быль: стояние Зои
СообщениеДобавлено: Пт июл 28, 2017 12:35 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 22, 2017 12:40 pm
Сообщения: 1172
Вероисповедание: Самое лучшее
Ксения* писал(а):
Как уже правильно сказал Алексей, доказать что-либо спустя 80 лет не представляется возможным. Да и незачем. И смотря что считать доказательствами. Многие вещи нельзя доказать, однако верующие ЗНАЮТ, что это было. Например, чудеса, которые описаны в житиях святых - их нельзя доказать. Они есть в акафистах и житиях (а значит, были многочисленные свидетели), но они не запечатлены на фото и видео, например. )))

И в стоянии Зои я не вижу ничего такого невозможного. Если Николаю Чудотворцу под силу было воскресить мертвеца, то почему он не смог бы совершить и такое вот наглядное чудо - прямо в разгар безбожия, на глазах у коммунистов-атеистов? Мог, конечно. Вот и совершил. Зачем было придумывать такое? Православная вера не нуждается в подтасовках и постановках чудес.

Ну, а атеист - ему хоть что покажи, он скажет: галлюцинация или шарлатанство. ))

В Самарском областном государственном архиве социально-политической истории (бывший архив обкома КПСС) хранится неправленая стенограмма 13-й Куйбышевской областной партийной конференции, которая состоялась 20 января 1956 года. Здесь можно прочитать, как тогдашний первый секретарь обкома КПСС Михаил Тимофеевич Ефремов (рис. 2)

высказался о «чуде»:

«В городе Куйбышеве широко распространены слухи о происшедшем якобы чуде на Чкаловской улице. Записок по этому поводу пришло штук двадцать. Да, произошло такое чудо - позорное для нас, коммунистов, руководителей партийных органов. Какая-то старушка шла и сказала: вот в этом доме танцевала молодежь, и одна охальница стала танцевать с иконой и окаменела. После этого стали говорить: окаменела, одеревенела, и пошло, начал собираться народ потому, что неумно поступили руководители милицейских органов. Видно, и еще кто-то приложил здесь руку. Тут же выставили милицейский пост, а где милиция, туда и глаза. Мало оказалось нашей милиции, так как народ все прибывал, выставили конную милицию, а народ, раз так - все туда. Некоторые додумались до того, что вносили предложение послать туда попов для ликвидации этого позорного явления. Бюро обкома посоветовалось и дало указание снять все наряды и посты, убрать охрану, нечего там охранять. Как только убрали наряды и посты, так народ стал рассеиваться, и сейчас, как мне докладывали, почти никого нет. Неправильно поступили органы милиции, и стали приковывать внимание. А по существу это самая настоящая глупость, никаких танцев, никаких вечеринок в этом доме не было, живет там старуха. К сожалению, наши органы милиции здесь не сработали и не выяснили, кто распространил эти слухи. Бюро обкома порекомендовало рассмотреть этот вопрос на бюро горкома, и виновников строго наказать, а товарищу Страхову [редактор газеты обкома КПСС «Волжская коммуна» - В.Е.] дать разъясняющий материал в газету «Волжская коммуна» в виде фельетона» (рис. 3, 4).
http://историческая-самара.рф/%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%B3/%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F-%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%8F/%D0%B1%D1%8B%D0%BB%D0%BE-%D0%BB%D0%B8-%C2%AB%D1%87%D1%83%D0%B4%D0%BE-%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%B2%D1%88%D0%B5%D0%B9-%D0%B7%D0%BE%D0%B8%C2%BB.html


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Православная быль: стояние Зои
СообщениеДобавлено: Пт июл 28, 2017 3:47 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 90111
Эрнесто писал(а):
Был он садистом или не был в данном конкретном случае не имеет значения. Зато "чудеса мироточения" раскрывал замечательно. :wink:


Это имеет принципиальное значение. Потому что даже я не уверен, что ту правду о мироточении - обильном мироточении, - которое видел я лично, я смог бы отстоять после жутких пыток товарища Ромодановского.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Православная быль: стояние Зои
СообщениеДобавлено: Пт июл 28, 2017 3:49 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 90111
Эрнесто писал(а):
В Самарском областном государственном архиве социально-политической истории (бывший архив обкома КПСС) хранится неправленая стенограмма 13-й Куйбышевской областной партийной конференции, которая состоялась 20 января 1956 года. Здесь можно прочитать, как тогдашний первый секретарь обкома КПСС Михаил Тимофеевич Ефремов (рис. 2)
высказался о «чуде»:


Вот-вот. То, что бросает хоть какую-то тень на чудо, в архивах есть. А другие архивные материалы отсутствуют. Почему до сих пор они в спецхране?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Православная быль: стояние Зои
СообщениеДобавлено: Пт июл 28, 2017 4:27 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 09, 2014 7:44 pm
Сообщения: 3110
Откуда: Израиль
Вероисповедание: Иудаизм
Александр Робертович писал(а):
То, что бросает хоть какую-то тень на чудо, в архивах есть. А другие архивные материалы отсутствуют. Почему до сих пор они в спецхране?

Откуда у вас такая уверенность что такие материалы таки существуют в спецхране ? :rabbi:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 144 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 108


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }