Фотина Вяземская писал(а):
Прям паноктикум собрался тут или даже кунсткамера. И зачем они тут нужны, Робертович?
Да ладно, забей - Октябрина прикольная.
| Чёрная Сотня http://sotnia.ru/forum/ |
|
| Жирная точка в деле о "немецких деньгах" http://sotnia.ru/forum/viewtopic.php?f=29&t=18948 |
Страница 1 из 3 |
| Автор: | Октябрина [ Пн окт 06, 2014 4:38 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Жирная точка в деле о "немецких деньгах" |
В общем-то, никакой сенсации не случилось. Историкам давно известны факты, опровергающие обвинения большевиков в сотрудничестве с германским генштабом, и в том, что революция в России делалась якобы на немецкие деньги. Попытки убедить общественность в обратном предпринимались неоднократно, начиная с апреля 1917 года. И всякий раз наталкивались на неоспоримые опровержения. Однако, пожалуй, только сегодня любой желающий может познакомиться с историей лжи и подлогов, из которых складывались «разоблачения» «германо-большевистского заговора», прилагая к этому минимум усилий. Достаточно прочесть документальное исследование ленинградского историка, профессора, члена-корреспондента РАО В.И. Старцева «Немецкие деньги и русская революция» (СПб.: Крига, 2006. 288 с. Тираж 1000). В основу книги положена монография того же автора «Ненаписанный роман Фердинанда Оссендовского», изданная микроскопическим тиражом в середине 90-х годов прошлого века. В результате об этом труде больше слышали, чем держали в руках. И вот теперь, благодаря усилиям учеников и последователей уже покойного автора, его последняя книга находит путь к читателю (хочется сказать «массовому», да язык не поворачивается: массовым тиражом у нас нынче издают лишь «мягкое чтиво», да Резуна с Фоменкой). КАК ФАБРИКОВАЛИСЬ ФАЛЬШИВКИ В 1917-м… Автор оговаривается сразу: подложность главного, затертого до дыр «свидетельства» финансирования немцами большевиков, – известного с 1918 года как «документы Сиссона», – факт, установленный давно и надежно. Доказательство этого представлено в еще 1956 году американским историком и дипломатом Дж. Кеннаном (Kennan G.F. The Sisson Documents// The Journal of Modern History. Vol. XXVIII. 1956. June.). Кеннан, опиравшийся на документы, указал и фальсификатора – публициста польского происхождения, бывшего редактора петроградского «Вечернего времени» Антона (Фердинанда) Мартыновича Оссендовского (американец был не первым, кто сумел вычислить поддельщика: еще в 1919 году на него указал в своей критической публикации морской офицер Панов, с фактами на руках изобличивший столичного писаку еще и как шантажиста). Старцева интересует прежде всего технология мистификации, благодаря которой явно «липовые» «документы», сработанные Оссендовским буквально «на колене» в ноябре 1917 – апреле 1918 были приняты за подлинные как будто неглупыми людьми, представлявшими американские интересы в Советской России – журналистом Сиссоном, послом Френсисом, офицером спецслужб Имбри. «Как мог культурный и образованный человек, каким был Эдгар Сиссон, поверить в эти небылицы о подкупе большевистских лидеров, осуществленном Германией с начала войны и революции, понять трудно», – вопрошает историк (С.117). И в другом месте замечает: «объективные данные для обнаружения подделки существовали всегда и могли быть обнаружены если не сразу же в Петрограде, то весной и летом 1918 года в Америке, когда они оставались доступными для квалифицированного профессионального изучения любыми экспертами… Но для позиции американского правительства важнее было настаивать на подлинном характере документов, чем проверять их на поддельность. Политика обусловила оценку и использование «документов Сиссона». Они как нельзя лучше оправдывали тот определенный поворот к непризнанию Советской власти и борьбе с нею, который после колебаний конца 1917 г. и начала 1918 г. произвела администрация президента Вильсона» (С.112). Для убедительности, однако, были приглашены два профессора – Харпер и Джемисон, которым было поручено провести «экспертизу». Кеннан обнародовал сохранившиеся в архивах свидетельства, согласно которым эти «ученые» рассматривали «свое участие в комиссии по «документам Сиссона» прежде всего как свой гражданский долг во время войны» и вынуждены были «приглушить свои сомнения историка» (!) (С.51-52). Забавно и вдвойне для нас ценно то, что сам Старцев, окончательно похоронивший версию о «немецко-большевистких миллионах», мягко выражаясь, мало симпатизирует большевикам. Автор многочисленных исследований об Октябрьской революции и В.И. Ленине, с наступлением «демократии», как и многие его коллеги, «прозрел». И вот уже, по его мнению, осенью 17-го перед политическими партиями страны стояла главная проблема: «Нужно было воссоздавать Временное правительство или создавать новое, которое пришло бы на смену смехотворному и оскорбительному Совету Народных Комиссаров» (курсив мой. – Авт.) (С.17). Характеризуя же конформизм американских специалистов, рискнувших в 1919-м своей научной репутацией, дабы «ради гражданского долга» разглядеть в фальшивках подлинники, Старцев проводит аналогию с… советскими учеными, включенными «в состав комиссии, которая должна была доказать, что польские офицеры в Катыни, были расстреляны немцами, а не НКВД» (С.52). далее http://petr-kargin.livejournal.com/509592.html С. Рыченков |
|
| Автор: | Вячеслав Кургин [ Пн окт 06, 2014 4:52 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Жирная точка в деле о "немецких деньгах" |
давно пора поставить точку на буржуазном вранье, ленинофобы плывут к нашим берегам, в одной лодке в украинскими фашистами |
|
| Автор: | Артемий [ Пн окт 06, 2014 5:33 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Жирная точка в деле о "немецких деньгах" |
Вас обоих почитать - охота в УПА вступить)) |
|
| Автор: | Алексей Петушков [ Пн окт 06, 2014 5:41 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Жирная точка в деле о "немецких деньгах" |
Артем Воробьев писал(а): Вас обоих почитать - охота в УПА вступить)) УПА сейчас нет,можно вступить в СНА,УНА УНСО,или "Трезуб им. С.Бандеры",все они входят в состав Правого Сектора,считают себя наследниками борьбы Святослава Хороброго,Даниила Галицкого,Богдана Хмельницкого и Войнов УПА. |
|
| Автор: | Митрофан Крушеван [ Пн окт 06, 2014 5:57 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Жирная точка в деле о "немецких деньгах" |
Да, да, добрый дедушка Ленин устраивал революцию на мамину пенсию в 100 руб. А Варбурги, Морганы и Шиффы - они вообще не причем. |
|
| Автор: | Фотина Вяземская [ Пн окт 06, 2014 6:17 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Жирная точка в деле о "немецких деньгах" |
Прям паноктикум собрался тут или даже кунсткамера. И зачем они тут нужны, Робертович? |
|
| Автор: | Сидор Сидоров [ Пн окт 06, 2014 6:24 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Жирная точка в деле о "немецких деньгах" |
Фотина Вяземская писал(а): Прям паноктикум собрался тут или даже кунсткамера. И зачем они тут нужны, Робертович? Да ладно, забей - Октябрина прикольная.
|
|
| Автор: | Денис Красовский [ Пн окт 06, 2014 6:26 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Жирная точка в деле о "немецких деньгах" |
Вячеслав Кургин писал(а): давно пора поставить точку на буржуазном вранье, ленинофобы плывут к нашим берегам, в одной лодке в украинскими фашистами Ссылка не на ваш ЖЖ? |
|
| Автор: | Денис Красовский [ Пн окт 06, 2014 6:28 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Жирная точка в деле о "немецких деньгах" |
дмитрий прянишников писал(а): Фотина Вяземская писал(а): Прям паноктикум собрался тут или даже кунсткамера. И зачем они тут нужны, Робертович? Да ладно, забей - Октябрина прикольная. Симпатичная 
|
|
| Автор: | Артемий [ Пн окт 06, 2014 7:53 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Жирная точка в деле о "немецких деньгах" |
Алексей Петушков писал(а): Артем Воробьев писал(а): Вас обоих почитать - охота в УПА вступить)) УПА сейчас нет,можно вступить в СНА,УНА УНСО,или "Трезуб им. С.Бандеры",все они входят в состав Правого Сектора,считают себя наследниками борьбы Святослава Хороброго,Даниила Галицкого,Богдана Хмельницкого и Войнов УПА. Это у тебя заготовленные ответы для вербовки? |
|
| Автор: | Митрофан Крушеван [ Пн окт 06, 2014 8:12 pm ] | ||
| Заголовок сообщения: | Re: Жирная точка в деле о "немецких деньгах" | ||
А товарищам местным большевикам я хочу сообщить, что они поспешили радоваться кристальной чистоте внука Израиля Бланка. Доказательства получения денег большевиками базируются не только и не столько на "документах Сиссона". Вот, например, официальная позиция питерских историков. Не каких-то интернет- болтунов, а настоящих профессиональных историков. Книга преподавателя истфака СПбГУ Г.Л. Соболева назывется "Тайный союзник. Русская революция и Германия 1914-1918" (СПб, Издательство Санкт-Петербургского университета. 2009 -- 476 с.) Рецензент - завкафедры новейшей истории России СПбГУ, доктор истоических наук М.В. Ходяков. Так вот, цитата оттуда. Подчеркну - это официальная позиция современной, самой что ни на есть, официальной исторической науки. Поэтому она смягчается уверениями насчет "объективности" революции, но факт остается фактом - по мнению соверменных историков Германия оказывала большевикам финансовую поддержку.
|
|||
| Автор: | Иоанн_ [ Пн окт 06, 2014 8:24 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Жирная точка в деле о "немецких деньгах" |
Через Германию американскими жидами шла поддержка |
|
| Автор: | Митрофан Крушеван [ Пн окт 06, 2014 8:26 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Жирная точка в деле о "немецких деньгах" |
Иоанн_ писал(а): Через Германию американскими жидами шла поддержка Естественно. Это не "немецкое" золото, а жидовское. Но в СПбГУ так говорить не принято 
|
|
| Автор: | Иоанн_ [ Пн окт 06, 2014 8:29 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Жирная точка в деле о "немецких деньгах" |
Митрофан Крушеван писал(а): Иоанн_ писал(а): Через Германию американскими жидами шла поддержка Естественно. Это не "немецкое" золото, а жидовское. Но в СПбГУ так говорить не принято Немецкие банки принадлежали Варбургу Шифу Парвусу немецким жидам |
|
| Автор: | Митрофан Крушеван [ Пн окт 06, 2014 8:32 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Жирная точка в деле о "немецких деньгах" |
Иоанн_ писал(а): Немецкие банки принадлежали Варбургу Шифу Парвусу немецким жидам Не путайте, Парвус это лишь финансовый агент, а не банкир. Он распределял деньги еврейских банкиров революционерам. |
|
| Страница 1 из 3 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|
