Чёрная Сотня
http://sotnia.ru/forum/

Крепостное право
http://sotnia.ru/forum/viewtopic.php?f=22&t=5618
Страница 1 из 7

Автор:  Владо [ Сб янв 10, 2009 12:49 pm ]
Заголовок сообщения: 

р.Б. Максим писал(а):
Лютобор, а Александр Невский, Дмитрий Донской, и многие Русские воины и в чечне и во времена наполеонского нашествия тоже "хилые и слабые рабы", раз по твоему Христеанство такое? :?

Военные успехи государства никак не противоречат рабской психологии.Чем выше степень подчинения населения правителю,тем стабильнее положение общества и государства,ну а про дисциплину на войне и говорить не стоит,это чуть ли не пол-победы.

Автор:  Евгений Опричников [ Сб янв 10, 2009 1:58 pm ]
Заголовок сообщения: 

Владо писал(а):
р.Б. Максим писал(а):
Лютобор, а Александр Невский, Дмитрий Донской, и многие Русские воины и в чечне и во времена наполеонского нашествия тоже "хилые и слабые рабы", раз по твоему Христеанство такое? :?

Военные успехи государства никак не противоречат рабской психологии.Чем выше степень подчинения населения правителю,тем стабильнее положение общества и государства,ну а про дисциплину на войне и говорить не стоит,это чуть ли не пол-победы.
Тоесть вы, вот так вот взяли, и обозвали русских воинов рабами. И не стыдно вам?

Автор:  Владо [ Сб янв 10, 2009 2:10 pm ]
Заголовок сообщения: 

Евгений Жидобойцев писал(а):
Владо писал(а):
р.Б. Максим писал(а):
Лютобор, а Александр Невский, Дмитрий Донской, и многие Русские воины и в чечне и во времена наполеонского нашествия тоже "хилые и слабые рабы", раз по твоему Христеанство такое? :?

Военные успехи государства никак не противоречат рабской психологии.Чем выше степень подчинения населения правителю,тем стабильнее положение общества и государства,ну а про дисциплину на войне и говорить не стоит,это чуть ли не пол-победы.
Тоесть вы, вот так вот взяли, и обозвали русских воинов рабами. И не стыдно вам?

Я никого не обзывал.Тем более русских воинов.Соответственно стыдится мне нечего.А по поводу моего поста поясню.Этим постом я не защищал какую либо позицию,а показал,что аргумент р.б.Максима("а Александр Невский, Дмитрий Донской, и многие Русские воины и в чечне и во времена наполеонского нашествия тоже "хилые и слабые рабы") несостоятелен.Военные успехи - это лишь показатель силы государства и его армии,а великие полководцы - это служители государства,которые преуспели в военном ремесле и они также никак не доказывают и никак не опровергают наличия у населения рабской психологии.

Автор:  Евгений Опричников [ Сб янв 10, 2009 2:27 pm ]
Заголовок сообщения: 

Владо писал(а):
Евгений Жидобойцев писал(а):
Владо писал(а):
р.Б. Максим писал(а):
Лютобор, а Александр Невский, Дмитрий Донской, и многие Русские воины и в чечне и во времена наполеонского нашествия тоже "хилые и слабые рабы", раз по твоему Христеанство такое? :?

Военные успехи государства никак не противоречат рабской психологии.Чем выше степень подчинения населения правителю,тем стабильнее положение общества и государства,ну а про дисциплину на войне и говорить не стоит,это чуть ли не пол-победы.
Тоесть вы, вот так вот взяли, и обозвали русских воинов рабами. И не стыдно вам?

Я никого не обзывал.Тем более русских воинов.Соответственно стыдится мне нечего.А по поводу моего поста поясню.Этим постом я не защищал какую либо позицию,а показал,что аргумент р.б.Максима("а Александр Невский, Дмитрий Донской, и многие Русские воины и в чечне и во времена наполеонского нашествия тоже "хилые и слабые рабы") несостоятелен.Военные успехи - это лишь показатель силы государства и его армии,а великие полководцы - это служители государства,которые преуспели в военном ремесле и они также никак не доказывают и никак не опровергают наличия у населения рабской психологии.
Тоесть вы хотите сказать, что вероисповедание не накладывает ,никакого отпечатка на личность того или иного полководца :shock: ?

Автор:  Владо [ Сб янв 10, 2009 2:46 pm ]
Заголовок сообщения: 

Евгений Жидобойцев писал(а):
Владо писал(а):
Евгений Жидобойцев писал(а):
Владо писал(а):
р.Б. Максим писал(а):
Лютобор, а Александр Невский, Дмитрий Донской, и многие Русские воины и в чечне и во времена наполеонского нашествия тоже "хилые и слабые рабы", раз по твоему Христеанство такое? :?

Военные успехи государства никак не противоречат рабской психологии.Чем выше степень подчинения населения правителю,тем стабильнее положение общества и государства,ну а про дисциплину на войне и говорить не стоит,это чуть ли не пол-победы.
Тоесть вы, вот так вот взяли, и обозвали русских воинов рабами. И не стыдно вам?

Я никого не обзывал.Тем более русских воинов.Соответственно стыдится мне нечего.А по поводу моего поста поясню.Этим постом я не защищал какую либо позицию,а показал,что аргумент р.б.Максима("а Александр Невский, Дмитрий Донской, и многие Русские воины и в чечне и во времена наполеонского нашествия тоже "хилые и слабые рабы") несостоятелен.Военные успехи - это лишь показатель силы государства и его армии,а великие полководцы - это служители государства,которые преуспели в военном ремесле и они также никак не доказывают и никак не опровергают наличия у населения рабской психологии.
Тоесть вы хотите сказать, что вероисповедание не накладывает ,никакого отпечатка на личность того или иного полководца :shock: ?

Я хочу сказать,что личность полководца и победы государства в войнах не исключают наличия рабской психологии у простого населения!Здесь спор о рабской психологии,а не о наложении отпечатка на личность того или иного полководца.

Автор:  Евгений Опричников [ Сб янв 10, 2009 3:05 pm ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
Я хочу сказать,что личность полководца и победы государства в войнах не исключают наличия рабской психологии у простого населения!Здесь спор о рабской психологии,а не о наложении отпечатка на личность того или иного полководца.

А скажите воины, защищающие свое Отечество, это часть"населения" или нет? Если они являются его частью, то по вашей логике ,и на них должна распространяться "рабская психология" Отсюда возникает вопрос может ли раб быть хорошим воином?

Автор:  Владо [ Сб янв 10, 2009 3:15 pm ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
А скажите воины, защищающие свое Отечество, это часть"населения" или нет?

Естественно.Только нужно уточнить рядовые воины и воины низких чинов или полководцы?Поскольку я не зря написал "простого населения".
Цитата:
Если они являются его частью, то по вашей логике ,и на них должна распространяться "рабская психология"

С чего этот вывод?Во-первых,я не высказал свою позицию по этому поводу,а лишь показал несостоятельность одного аргумента.Во-вторых,я в отличие от тех язычников,которые считают православный период русской истории - исключительно рабским периодом так не считаю(хотя рабского было действительно не мало).В-третьих,рабская психология - это удел простого народа,а не знатных дворян,великих князей и прочих вельмож,по крайней мере в контексте нашего диалога.
Цитата:
Отсюда возникает вопрос может ли раб быть хорошим воином?

Думаю может.

Автор:  Евгений Опричников [ Сб янв 10, 2009 3:27 pm ]
Заголовок сообщения: 

Владо писал(а):
Цитата:
А скажите воины, защищающие свое Отечество, это часть"населения" или нет?

Естественно.Только нужно уточнить рядовые воины и воины низких чинов или полководцы?Поскольку я не зря написал "простого населения".
Цитата:
Если они являются его частью, то по вашей логике ,и на них должна распространяться "рабская психология"

С чего этот вывод?Во-первых,я не высказал свою позицию по этому поводу,а лишь показал несостоятельность одного аргумента.Во-вторых,я в отличие от тех язычников,которые считают православный период русской истории - исключительно рабским периодом так не считаю(хотя рабского было действительно не мало).В-третьих,рабская психология - это удел простого народа,а не знатных дворян,великих князей и прочих вельмож,по крайней мере в контексте нашего диалога.
Цитата:
Отсюда возникает вопрос может ли раб быть хорошим воином?

Думаю может.
1."Несостоятельность данного аргумента" вы никак не показали. 2."Рабского было не мало" что конкретно вы имеете ввиду? 3.С каких это рыжиков вы решили, что раб может быть хорошим воином?

Автор:  Владо [ Сб янв 10, 2009 3:39 pm ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
1."Несостоятельность данного аргумента" вы никак не показали.

Я указал на отсутствие связи между военными талантами князей и полководцев и наличием рабской психологии у простого населения.Военный талант Кутузова и его победа над наполеоновской армией,никак не доказывает отсутствие рабской психологии среди крестьян и ремесленников.Если вы видите связь покажите её.
Цитата:
2."Рабского было не мало" что конкретно вы имеете ввиду?

Ну если парой слов,то крепостное право.
Цитата:
3.С каких это рыжиков вы решили, что раб может быть хорошим воином?

Во-первых,из какой среды в основном брали в армию Российской Империи при крепостном праве?Из крестьян?Крепостное право - по сути рабство.Во-вторых,я не вижу ни одной причины почему бы это не могло быть в принципе,есть только причины,почему это не могло бы быть в конкретной ситуации и при конкретных условиях.

Автор:  Евгений Опричников [ Сб янв 10, 2009 3:52 pm ]
Заголовок сообщения: 

Владо писал(а):
Цитата:
1."Несостоятельность данного аргумента" вы никак не показали.

Я указал на отсутствие связи между военными талантами князей и полководцев и наличием рабской психологии у простого населения.Военный талант Кутузова и его победа над наполеоновской армией,никак не доказывает отсутствие рабской психологии среди крестьян и ремесленников.Если вы видите связь покажите её.
Цитата:
2."Рабского было не мало" что конкретно вы имеете ввиду?

Ну если парой слов,то крепостное право.
Цитата:
3.С каких это рыжиков вы решили, что раб может быть хорошим воином?

Во-первых,из какой среды в основном брали в армию Российской Империи при крепостном праве?Из крестьян?Крепостное право - по сути рабство.Во-вторых,я не вижу ни одной причины почему бы это не могло быть в принципе,есть только причины,почему это не могло бы быть в конкретной ситуации и при конкретных условиях.
1. Вы простите историю изучали в школе? Если изучали то как вообще можно говорить о тождественности крепостного права и рабства? 2. Про "рабов-воинов" сплошное словоблудие и ничего конкретного.

Автор:  Владо [ Сб янв 10, 2009 4:01 pm ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
1. Вы простите историю изучали в школе? Если изучали то как вообще можно говорить о тождественности крепостного права и рабства?

Скажите чем принципиально отличалось крепостное право от рабства?Продажа/покупка людей,как животных.Полная зависимость от господина - захочет обзовёт,захочет сошлёт,захочет изобьёт,захочет продаст.Вы можете только искать несовпадение в точных определениях,а суть не изменится.
Цитата:
2. Про "рабов-воинов" сплошное словоблудие и ничего конкретного.

Что значит нечего конкретного?Можете взять период нашей истории под названием "Золотой век дворянства" и далее от него(опять же для конкретности,чтобы не отвлекаться на мелочи,давайте возьмём отмену крепостного права).Вот в этот период солдаты были как и крепостные крестьяне по сути рабами.Однако в большинстве случаев проявляли лучшие качества воина.

Автор:  Митрофан Крушеван [ Сб янв 10, 2009 4:05 pm ]
Заголовок сообщения: 

Владо, это вы от Прянишникова с Юдиным понабрались? :D

Автор:  Евгений Опричников [ Сб янв 10, 2009 4:12 pm ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
Скажите чем принципиально отличалось крепостное право от рабства?

Если вы не знаете таких элементарных вещей то учите матчасть.

Автор:  Владо [ Сб янв 10, 2009 4:15 pm ]
Заголовок сообщения: 

Митрофан Крушеван писал(а):
Владо, это вы от Прянишникова с Юдиным понабрались? :D

Нет.О крепостном праве в России я читал,а не набирался у этих товарищей.

Автор:  Владо [ Сб янв 10, 2009 4:17 pm ]
Заголовок сообщения: 

Евгений Жидобойцев писал(а):
Цитата:
Скажите чем принципиально отличалось крепостное право от рабства?

Если вы не знаете таких элементарных вещей то учите матчасть.

Пустословие.Я основное видение этого вопроса вам изложил.Вы же не можете и в двух словах объяснить свою позицию.

Страница 1 из 7 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/