Чёрная Сотня
http://sotnia.ru/forum/

Ветхий завет
http://sotnia.ru/forum/viewtopic.php?f=22&t=4144
Страница 1 из 4

Автор:  Александр внук Агафона [ Сб май 03, 2008 5:00 pm ]
Заголовок сообщения:  Ветхий завет

Помогите разобраться что ли...
В теме про "протоколы" очень часто приходится слышать аргумент - "Почему почти все что в них написано сбывается?" Я и сам его употребляю в спорах т.к. согласен с ним.
Но вот в Ветхом завете есть некоторые моменты которые меня напрягают:
Второзаконие
23:20 "Иноземцу отдавай в рост, а брату твоему не отдавай в рост, чтобы Господь Бог твой благословил тебя во всем, что делается руками твоими, на земле, в которую ты идешь, чтобы овладеть ею."
15:6 "Ибо Господь, Бог твой, благословит тебя, как Он говорил тебе, и ты будешь давать взаймы многим народам, а сам не будешь брать взаймы; и господствовать будешь над многими народами, а они над тобою не будут господствовать."

Вот тоже написано давно, а сбывается...

Автор:  Христофор Бонифатьевич [ Вс май 04, 2008 2:24 pm ]
Заголовок сообщения: 

Не понятно, что Вас напрягает?

Автор:  Александр внук Агафона [ Вс май 04, 2008 6:47 pm ]
Заголовок сообщения: 

Дмитрий Прянишников, Бог учил евреев захватывать мир через ростовщичество и кредитный процент? Воспитывал паразитов?

Автор:  Христофор Бонифатьевич [ Вс май 04, 2008 7:08 pm ]
Заголовок сообщения: 

Он учил евреев НЕ ДАВАТЬ рост друг другу - ведь с иноземцем иметь дело значительно сложнее, да и кто видел этих иноземцев? А научившись любви друг к другу возможно её перенесение и во вне.

Мне так думается. :)

Автор:  Александр внук Агафона [ Вс май 04, 2008 7:15 pm ]
Заголовок сообщения: 

Не убедительно, Дмитрий, может кто еще что-нибудь скажет.

Автор:  Василий Анатольев [ Вс май 04, 2008 10:26 pm ]
Заголовок сообщения: 

Вопрос:
Уважаемый батюшка, мой вопрос касается отношения Библии к ссудному проценту...


Отвечает священник Афанасий Гумеров, насельник Сретенского монастыря:

... Библия – это не книга евреев и не идеология евреев. Думать так, значит клеветать на слово Божие. Библия является богодухновенной книгой о путях Божественного Промысла в деле спасения людей. Нигде в ней нет об этническом превосходстве евреев. Все содержащиеся в ней оценки имеют духовный смысл. Когда Спаситель говорит женщине хананеянке: «нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам» (Мф.15:26), то имеет виду языческое нечестие, которое часто называется мерзостью (Иез11:21)... Слова «господствовать будешь над многими народами, а они над тобою не будут господствовать» (Вт.15:6) имеют ввиду не како-то мировую гегемонию, а относятся к историческому Израилю при непременном условии, что он будет верен Господу. Реально это исполнилось при Давиде и Соломоне, когда был расцвет внешнего  могущества Израиля. Когда же еврейский народ отступил от Завета, Господь говорит ему через пророка: «За это отдам тебя на посмеяние народам, на поругание всем землям. Близкие и далекие от тебя будут ругаться над тобою» (Иез.22:4-5).
     Также относительно ссудного процента надо определенно сказать, что данное законоположение имеет конкретный исторический смысл. Законодательство любого государства, как в древности, так и в наше, время дает своим гражданам преимущество. Посмотрите на римское право. Сколько привилегий оно давало римскому гражданину. Ни у кого это не вызывает негодование. С тех пор, как существуют деньги, существуют и различные виды кредита. Любые формы экономической деятельности стабильны только тогда, когда имеется мотивация. Поэтому существует и ссудный процент. Все это нормально. Грех начинается тогда, когда назначаются в целях наживы необоснованные высокие проценты. Это называется ростовщичеством. В Библии об этом ничего не сказано. Недопустимо практику еврейского ростовщичества нового и новейшего времени проецировать на Священное Писание и искать там истоки его. Ссудный процент брали и финикийцы, и греки, и халдеи и др. Брали как со своих, так и с чужих. Моисеев закон ограничил сферу еврейских кредиторов и запретил брать со своих братьев проценты...
 

Автор:  Александр внук Агафона [ Пн май 05, 2008 9:56 am ]
Заголовок сообщения: 

священник Афанасий Гумеров писал(а):
Любые формы экономической деятельности стабильны только тогда, когда имеется мотивация. Поэтому существует и ссудный процент. Все это нормально.

Я слышал что в Японии этот процент отрицательный. Ты берешь кредит у государства допустим на с/х, и с каждым годом становишься должен меньше. Вот это нормально. Или хотя бы что бы процент был нулевой. А прибыль получать и ничего не делать это называется паразитирование!
священник Афанасий Гумеров писал(а):
Недопустимо практику еврейского ростовщичества нового и новейшего времени проецировать на Священное Писание и искать там истоки его. Ссудный процент брали и финикийцы, и греки, и халдеи и др. Брали как со своих, так и с чужих.

Почему недопустимо? Ведь происходит точь в точь то что там написано?
Они пришли в чужие земли, захватили их, в том числе благодаря кредитам.

А интересно, у финикийцев, греков и др. тоже была доктрина захвата народов с помощью ссудного процента?

Автор:  Василий Анатольев [ Пн май 05, 2008 11:22 am ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
Они пришли в чужие земли, захватили их, в том числе благодаря кредитам.

-------------------------

Они - это кто? Вы про какое время говорите?

Автор:  Александр внук Агафона [ Пн май 05, 2008 11:53 am ]
Заголовок сообщения: 

Василий Анатольев писал(а):
Они - это кто? Вы про какое время говорите?

Ростовщики, банкиры. Или лучше сказать евреи?
Я говорю про время практически завершившейся глобализации, тоесть про сегодня.

Автор:  Василий Анатольев [ Пн май 05, 2008 12:26 pm ]
Заголовок сообщения: 

Вы мешаете всё в одну кучу. В этом Ваша ошибка. Надо уметь отделять Ветхозаветных иудеев которые служили Богу, от жидов, которые служат сатане.

Автор:  Александр внук Агафона [ Пн май 05, 2008 12:35 pm ]
Заголовок сообщения: 

Тоесть Ветхозаветным иудеям можно было захватывать земли и паразитировать над народами, а сегодняшним жидам нельзя?

Автор:  Степан [ Пн май 05, 2008 6:48 pm ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
Тоесть Ветхозаветным иудеям можно было захватывать земли и паразитировать над народами, а сегодняшним жидам нельзя?


По моему скромному мнению (я могу ошибаться) тогда Бог попускал народам языческим, идолопоклонническим находиться под властью евреев, а евреев - когда они жили благочестиво - Бог как-нибудь награждал.

Сегодня Бог наказывает народы за отступление от Христа и делает это руками жидов. Но и жиды своё получат в итоге, не сомневайтесь.

Автор:  Василий Анатольев [ Пн май 05, 2008 7:00 pm ]
Заголовок сообщения: 

Прочтите ещё раз более внимательно ответ священника. Хотя бы вот это: Цитирую:

"С тех пор, как существуют деньги, существуют и различные виды кредита. Любые формы экономической деятельности стабильны только тогда, когда имеется мотивация. Поэтому существует и ссудный процент. Все это нормально. Грех начинается тогда, когда назначаются в целях наживы необоснованные высокие проценты. Это называется ростовщичеством. В Библии об этом ничего не сказано. Недопустимо практику еврейского ростовщичества нового и новейшего времени проецировать на Священное Писание и искать там истоки его".

Вы разве не знаете, что жиды стараются прикрыть свои преступления цитатами из Ветхого Завета, который они толкуют неверно. В Библии о ростовщичестве не сказано ничего. Сходство чисто внешнее, поскольку сатана не может создать ничего своего, он просто извращает то, что видит у Бога.

Цитата:
Я слышал что в Японии этот процент отрицательный. Ты берешь кредит у государства допустим на с/х, и с каждым годом становишься должен меньше. Вот это нормально.

-------------------------

Это называется государственные дотации. Государство берёт деньги у одних и даёт их другим. К обсуждаемой теме не имеет отношения. А Вы хотели бы на этом попаразитировать?

Цитата:
Или хотя бы что бы процент был нулевой.

------------------------

Под нулевой процент Вам вряд ли какой-либо банк даст кредит хотя бы по причине банальной инфляции. А банку ещё и своим служащим зарплаты платить чем-то надо...

Автор:  Александр внук Агафона [ Пн май 05, 2008 8:56 pm ]
Заголовок сообщения: 

Василий Анатольев писал(а):
Грех начинается тогда, когда назначаются в целях наживы необоснованные высокие проценты. Это называется ростовщичеством. В Библии об этом ничего не сказано. Недопустимо практику еврейского ростовщичества нового и новейшего времени проецировать на Священное Писание и искать там истоки его".

Вы разве не знаете, что жиды стараются прикрыть свои преступления цитатами из Ветхого Завета, который они толкуют неверно. В Библии о ростовщичестве не сказано ничего. Сходство чисто внешнее, поскольку сатана не может создать ничего своего, он просто извращает то, что видит у Бога.

А как брать невысокий процент и господствовать над народом?
Нужно что бы этого процента хватало, что бы народ работал на тебя, а ты жил припеваючи. Тогда над тобой господствовать не будут, а ты будешь. Разве не логично?
Я прекрасно понимаю и Вас и батюшку, что нужно защитить библию, но с помощью логики это сделать можно?
Василий Анатольев писал(а):
Это называется государственные дотации. Государство берёт деньги у одних и даёт их другим. К обсуждаемой теме не имеет отношения. А Вы хотели бы на этом попаразитировать?

Я бы хотел что бы производство и другие отрасли развивались, а паразитов на урановые рудники.
Василий Анатольев писал(а):
Под нулевой процент Вам вряд ли какой-либо банк даст кредит хотя бы по причине банальной инфляции. А банку ещё и своим служащим зарплаты платить чем-то надо...

Так инфляцию тоже банкиры создают, финансовую систему надо отдать государству, это даже в вашей(не знаю состоите ли вы в ЧС) программе написано.

Автор:  Максим Иванов [ Пн май 05, 2008 11:17 pm ]
Заголовок сообщения: 

Александр внук Агафона
извините, но при прочтении ваших слов у меня всплывают в памяти всякие измышления коммунистов. т.е. они всё время смотрят на развитие истории, построение морали и пр. через призму экономических отношений. для них это приоритетно.
1)в Ветхом Завете четко и ясно написано, мол брату процент не ставь, другим ставь. здесь у меня вопросов нет. брат есть брат, чужаки же были язычники все и...
2) про господство далее. что диктовал Бог через Моисея евреям? про их священную роль, если они будут верой и правдой служить Ему.
можно конечно интерпретировать все Второзаконие, вообще все Пятокнижие Моисея и добыть ту самую мораль о мировой гегемонии евреев. но это же по-жидовски: трактовать только Тору. обман.

Страница 1 из 4 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/