Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Вс июл 20, 2025 11:31 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 55 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Народ заслуживает своих правителей?
Да 71%  71%  [ 12 ]
Нет 29%  29%  [ 5 ]
Всего голосов : 17
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Ср мар 12, 2008 3:06 am 
Собственно.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср мар 12, 2008 3:59 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 12, 2007 3:00 am
Сообщения: 272
Откуда: Москва
Это в католичестве принята юридическая концепция отношения Бога к созданному Им миру и людям. Это в католичестве есть понятия "сатисфакция", "правосудие", "индульгенция" и т.д. И это одно из генеральных заблуждений западного мира.
Но мы-то еще храним православие, мы знаем, что Бог есть Любовь и только Любовь. Он никого не наказывает, а ставит каждого в такие условия, которые бы наилучшим образом способствовали его спасению, его обращению с покаянием к Богу. И Бог всех одинаково любит - и Свою Матерь и антихриста. Мы на добрые поступки и злые поступки смотрим одними и теми же глазами, так и у Бога одно отношение ко всем живущим - любовь, потому что Его главное свойство - Любовь.
Да и о каких заслугах может идти речь вообще?! Что мы с вами сделали хорошего? Что я сделал хорошего? К любому нашему доброму делу примешано изрядное количество корысти, тщеславия и гордости, а то и человекоугодия. Святые говорили, что их добродетели смердят. Добродетели смердят! Да тот же Макарий Великий молился: "Боже, очисти мя грешнаго, яко николиже сотворих благое пред Тобою". Или это только Макарий Великий ничего хорошего не сделал? А мы-то много чего хорошего сделали...
И раз мы выяснили, что само понятие заслуг чуждо православию, то сам вопрос оказывается некорректен.
Мы живем в тех условиях, которые НАИЛУЧШИМ образом помогают нам спастись. И поставлены мы в эти условия ЛЮБЯЩИМ нас Богом, который ни на минуту нас не оставляет, ибо мы все физически находимся в Боге. Ведь если Бог Вездесущ и Бесконечен, то и созданный Им мир расположен в Нем Самом.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср мар 12, 2008 10:38 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт ноя 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 1729
Откуда: Харьков
Нравится нам или нет, но мы имеем то, что имеем,заслуженно. Не в католическом понятии, а в православном. Ибо "волос с головы не упадет без Воли Божией", не говоря о правительстве... :oops:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср мар 12, 2008 6:28 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45656
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Дмитрий Гамаюн писал(а):
И Бог всех одинаково любит - и Свою Матерь и антихриста.


Я бы однозначно не делал столь мощных заявлений. Трудно представить, что бы Господь одинаково относился и к праведным, и к грешным. "Яко да погибнут грешники от лица Божия, а праведники да возвеселятся", - поётся в пасхальном песнопении.

Не нужно всё валить на народ, он часто заложник нечестивой власти. Честная власть возрождает, облагороживает народ, а подлая, наоборот, превращает его нищую, деморализованную толпу.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср мар 12, 2008 6:57 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 2902
Откуда: Россия. Вероисповедание - Православный (РПЦ МП). Полит. убеждения: национал - легист.
Цитата:
И Бог всех одинаково любит - и Свою Матерь и антихриста.

Ну это же ересь! Как Бог может любить грех??


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср мар 12, 2008 10:19 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 12, 2007 3:00 am
Сообщения: 272
Откуда: Москва
Вот у нас зрение одно - два глаза и часть мозга в затылочной части, которая обрабатывает сигналы с сетчатки глаза. И мы одним и тем же зрением смотрим и на животных, и на камни, и на негров, и на русских, и на грешников, и на святых. Ведь зрение у нас не меняется, когда мы смотрим на разных людей?
Вот так же и у Бога любовное отношение не изменяется ни к праведнику, ни к грешнику. Как наше зрение не усиливается при взгляде на святого, и не ухудшается до минус 1 при взгляде на человека порочного, так и отношение Бога к разным людям не изменяется в зависимости от самих людей. Неизменность - одно из свойств Бога. Бог Неизменен. Если же мы допустим, что Бог относится к одному человеку с любовью, а к другому как-то иначе, т.е. без свойственной Ему любви, то получается, что мы допускаем изменяемость Бога. Да и не может Бог не любить кого-то вообще, ибо главное свойство Бога - Любовь. Любовь - это отношение к творению, это само бытие. Невозможно даже предполагать, чтобы Бог действовал вразрез Себе, Своему генеральному свойству.
А пример с Божией Матерью и антихристом я не сам придумал, а позаимствовал его у проф. Осипова. Это наш ведущий на сегодняшний день православный богослов, продолжающий традицию свт. Игнатия (Брянчанинова) и древних отцов Церкви. Очень уважаемый специалист.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср мар 12, 2008 10:37 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 2902
Откуда: Россия. Вероисповедание - Православный (РПЦ МП). Полит. убеждения: национал - легист.
Гм... Осипов - очень уважаемый богослов. Но утверждение что Бог любит Антихриста мягко говоря спорно. Не может же Бог любить грех. А Антихрист - воплощенный грех.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср мар 12, 2008 10:40 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 12, 2007 3:00 am
Сообщения: 272
Откуда: Москва
Свв. отцы учат различать грех и носителя греха - человека. Учат отделять эти понятия. Антихрист здесь не исключение, полагаю.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср мар 12, 2008 10:58 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт ноя 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 1729
Откуда: Харьков
Ярослав Евгеньевич писал(а):
Гм... Осипов - очень уважаемый богослов. Но утверждение что Бог любит Антихриста мягко говоря спорно. Не может же Бог любить грех. А Антихрист - воплощенный грех.


Вы удивитесь,но Господь любит и дьявола и всех бесов, только что им до Его любви, они-против... :shock:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт мар 13, 2008 12:40 am 
Дмитрий Гамаюн писал(а):
Это в католичестве принята юридическая концепция отношения Бога к созданному Им миру и людям. Это в католичестве есть понятия "сатисфакция", "правосудие", "индульгенция" и т.д. И это одно из генеральных заблуждений западного мира.
Но мы-то еще храним православие, мы знаем, что Бог есть Любовь и только Любовь. Он никого не наказывает, а ставит каждого в такие условия, которые бы наилучшим образом способствовали его спасению, его обращению с покаянием к Богу. И Бог всех одинаково любит - и Свою Матерь и антихриста. Мы на добрые поступки и злые поступки смотрим одними и теми же глазами, так и у Бога одно отношение ко всем живущим - любовь, потому что Его главное свойство - Любовь.
Да и о каких заслугах может идти речь вообще?! Что мы с вами сделали хорошего? Что я сделал хорошего? К любому нашему доброму делу примешано изрядное количество корысти, тщеславия и гордости, а то и человекоугодия. Святые говорили, что их добродетели смердят. Добродетели смердят! Да тот же Макарий Великий молился: "Боже, очисти мя грешнаго, яко николиже сотворих благое пред Тобою". Или это только Макарий Великий ничего хорошего не сделал? А мы-то много чего хорошего сделали...
И раз мы выяснили, что само понятие заслуг чуждо православию, то сам вопрос оказывается некорректен.
Мы живем в тех условиях, которые НАИЛУЧШИМ образом помогают нам спастись. И поставлены мы в эти условия ЛЮБЯЩИМ нас Богом, который ни на минуту нас не оставляет, ибо мы все физически находимся в Боге. Ведь если Бог Вездесущ и Бесконечен, то и созданный Им мир расположен в Нем Самом.

"Заслужил" в смысле "стоит того" - т.е. хорошо или плохо, как есть.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт мар 13, 2008 12:50 am 
Алексей Пушкарёв писал(а):
Не нужно всё валить на народ, он часто заложник нечестивой власти

И наоборот тоже бывает, что, думаю, балансирует ситуацию.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт мар 13, 2008 12:55 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 12, 2007 3:00 am
Сообщения: 272
Откуда: Москва
Александр Правдолюбцев писал(а):
"Заслужил" в смысле "стоит того" - т.е. хорошо или плохо, как есть.

Я Вас понял правильно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт мар 13, 2008 12:56 am 
Дмитрий Гамаюн писал(а):
позаимствовал его у проф. Осипова. Это наш ведущий на сегодняшний день православный богослов


http://www.pravaya.ru/look/12760
Цитата:
В завершении данной статьи хочу привести малый перечень некоторых еретических заблуждений того же адепта модернистского богословия профессора МДА Осипова со учениками:

1. Учение о том, что Христос пребывает в Святых Тайнах (в Причастии) без сущности Христа. Значит, мы причащаемся не истинного Христа, а некого символа, заменяющего собой Христа. По слову преподобного Симеона Нового Богослова: “Бог это Сущность сущностей” и живого Христа без Сущности не бывает. Искажение учения о таинстве Причастия лишает человека веры, что в Святых Тайнах “Истинный Христос, Пришедый мир спасти”. Концепция «воипостазирования хлеба и вина», отождествляемых с Телом и Кровью Христовыми «в силу единосущия тварного мира», не может быть признана состоятельной, с чем в основном согласился А.А. Зайцев (соавтор ереси)»;

2. Проф. Осипов поместил какую-то новую церковь в ад, где Христос встречает души всех людей, проповедует им, и уверовавших в Него крестит и посылает в рай. При этом Осипов не учитывает, что на том свете веры как таковой уже нет, а есть очевидность, и что крещение на том свете не возможно, так как принимает крещение личность человека, включающая в себе душу и тело. Церковь никогда не учила о крещении душ мертвых.

3. Осипов отрицает догмат Искупления, то есть краеугольный камень православного учения о спасении.

4. Осипов отрицает догмат Церкви о том, что Господь, будучи безгрешным и Пресвятым, понес наказание и взял на себя наши грехи. Он утверждает, что в Плоти Христа присутствовал грех, с которым Он боролся всю жизнь и победил его только на Голгофе, и этим примером научил нас, как бороться с грехом

Не просто ведущий, видимо, а ведущий на две оси, как внедорожник 4х4.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт мар 13, 2008 1:04 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 12, 2007 3:00 am
Сообщения: 272
Откуда: Москва
Я Вам говорю о том, что Ваш опрос некорректен. ...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт мар 13, 2008 1:18 am 
Дмитрий Гамаюн писал(а):
ровным счетом ничего не понимаете

Очень аргументированный ответ – ещё один такой же, и я примкну к обновленцам-раскольникам.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 55 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 228


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }