Чёрная Сотня :: Просмотр темы - Любимые слова св. Златоуста

А то, что проповедовал Иисус, не считается.

«Если кто-нибудь убьет по воле Божией — убийство это лучше всякого человеколюбия. Если же кто-нибудь и окажет милость из человеколюбия, но вопреки воле Божией, — милость эта недостойнее всякого убийства. Не природа вещей, но Божий суд делает их добрыми или дурными».

Это к вопросу о "гуманизме" и "пацифизме" Христианства.

У меня отце тоже спросил когда прочитал...
Наверное, сердцем.

Интересно, как определить, убийство по воле Божией или нет?

Цитата:

Интересно, как определить, убийство по воле Божией или нет?

Это сложный вопрос конечно.
Вообще же убийство - это самая крайняя мера.
Законными могут считаться, прежде всего, защита чего-либо: семьи, одноплеменников, Церкви.
Православные правители также имеют право казнить преступников, еретиков.

Не за то что они верят неправильно, а за то что они совращают добрых христиан.

Казнь еретиков является вопиющим нарушением церковных канонов.

Даже во времена инквизиции католическая церковь НИКОГО не убила.

Автор:	Арефа Юрич [ Ср окт 17, 2007 6:23 am ]
Заголовок сообщения:	Любимые слова св. Златоуста
«…Если услышишь, что кто-нибудь на перекрестке или на торгу среди народа хулит Владыку Христа, подойди и запрети. Если же придется и побить его, не отвращайся — ударь его по щеке, сокруши его уста, освяти руку свою ударом. …Подобает всем, кому нужно, разъяснять, пусть узнают и жиды, и поганые еретики, что христиане — спасители государства, строители, заступники и учителя. Пусть узнают необузданные и развращенные жиды и еретики, что им подобает бояться Божиих рабов. Если и захотят они когда-либо говорить что-нибудь неподобное — пусть повсюду следят друг за другом, пусть и теней трепещут и пугаются, едва заслышав христиан». «Если кто-нибудь убьет по воле Божией — убийство это лучше всякого человеколюбия. Если же кто-нибудь и окажет милость из человеколюбия, но вопреки воле Божией, — милость эта недостойнее всякого убийства. Не природа вещей, но Божий суд делает их добрыми или дурными». Это к вопросу о "гуманизме" и "пацифизме" Христианства.

Автор:	Израиль Соломонович [ Ср окт 17, 2007 1:07 pm ]
Заголовок сообщения:
А то, что проповедовал Иисус, не считается. А насчт святых, кому-то это, конечно может не нравиться, но были такие святые, что от них многие ныненшние православнын бы плакали; впрочем это в равной мере относится к иудеям, мусульманам, и даже полу-дурошным почитателям всяких рам, окон...

Автор:	Ярослав Евгеньевич [ Ср окт 17, 2007 6:14 pm ]
Заголовок сообщения:
Цитата: А то, что проповедовал Иисус, не считается. Считается. Вы невнимательно читали.

Автор:	Виктория [ Ср окт 17, 2007 10:26 pm ]
Заголовок сообщения:	Re: Любимые слова св. Златоуста
Арефа Юрич писал(а): «Если кто-нибудь убьет по воле Божией — убийство это лучше всякого человеколюбия. Если же кто-нибудь и окажет милость из человеколюбия, но вопреки воле Божией, — милость эта недостойнее всякого убийства. Не природа вещей, но Божий суд делает их добрыми или дурными». Это к вопросу о "гуманизме" и "пацифизме" Христианства. Интересно, как определить, убийство по воле Божией или нет?

Автор:	Ярослав Евгеньевич [ Ср окт 17, 2007 10:45 pm ]
Заголовок сообщения:
У меня отце тоже спросил когда прочитал... Наверное, сердцем.

Чёрная Сотня http://sotnia.ru/forum/

Любимые слова св. Златоуста http://sotnia.ru/forum/viewtopic.php?f=22&t=3006	Страница 1 из 14

Автор:	Виктория [ Ср окт 17, 2007 11:05 pm ]
Заголовок сообщения:
Ярослав Евгеньевич писал(а): У меня отце тоже спросил когда прочитал... Наверное, сердцем. Ага, убить кого-нибудь, а потом сказать: на это была воля Божья, я сердцем определил!

Автор:	Арефа Юрич [ Чт окт 18, 2007 8:02 am ]
Заголовок сообщения:
Цитата: Интересно, как определить, убийство по воле Божией или нет? Это сложный вопрос конечно. Вообще же убийство - это самая крайняя мера. Законными могут считаться, прежде всего, защита чего-либо: семьи, одноплеменников, Церкви. Православные правители также имеют право казнить преступников, еретиков.

Автор:	Виктория [ Чт окт 18, 2007 10:33 am ]
Заголовок сообщения:
Арефа Юрич писал(а): Цитата: Интересно, как определить, убийство по воле Божией или нет? Это сложный вопрос конечно. Вообще же убийство - это самая крайняя мера. Законными могут считаться, прежде всего, защита чего-либо: семьи, одноплеменников, Церкви. Православные правители также имеют право казнить преступников, еретиков. Вы считаете, что можно казнить еретиков только за то, что они верят "неправильно"?!

Автор:	Ярослав Евгеньевич [ Чт окт 18, 2007 1:34 pm ]
Заголовок сообщения:
Не за то что они верят неправильно, а за то что они совращают добрых христиан.

Автор:	Христофор Бонифатьевич [ Чт окт 18, 2007 2:49 pm ]
Заголовок сообщения:
Казнь еретиков является вопиющим нарушением церковных канонов.

Автор:	Виктория [ Чт окт 18, 2007 4:37 pm ]
Заголовок сообщения:
Ярослав Евгеньевич писал(а): Не за то что они верят неправильно, а за то что они совращают добрых христиан. Совращают, но не убивают. Цензура. А.Р. Виктория, будьте корректнее...И потом, у кого вера крепкая, того не совратишь. С Вами, к примеру, это получится? А что до остальных, такая уж вера у них была, значит.

Автор:	Арефа Юрич [ Чт окт 18, 2007 4:38 pm ]
Заголовок сообщения:
Цитата: Не за то что они верят неправильно, а за то что они совращают добрых христиан. Именно. Виктория, почитайте "Просветитель" прп. Иосифа Волоцкого. Цитата: Казнь еретиков является вопиющим нарушением церковных канонов. Привидите хотя бы один канон, который бы запрещал казнить еретиков? Цитата: Даже во времена инквизиции католическая церковь НИКОГО не убила. Здесь Вы правы. После церковного суда инквизиции передавала еретика в руки свестких властей, и именно они по гражданским законом казнили еретика. Т.е. инквизиция лишь констатировла ересь, а смертный приговор выносил светский суд. Так и в Православной Церкви есть канон, который в борьбе против еретиков призывает обращаться к гражданским властям - 104 пр. Карфаген. собора. Повторюсь еще раз, что смертная казнь - это крайняя мера. Но как учат Св. Отцы: пусть лучше погибнет один, чем многие. Православные Государи тем более обязаны оберегать своих граждан от еретиков. Конкретные примеры из церковной истории: • Рим. Император Констанций II (337-361) ввел смертную казнь для любого, кто осмелится произвести приношение или поклонение идолам (Кодекс Феодосия 16, 10-4-6-12). В 359 г. создал в Скифополии Сирийской первые центры расследования над идолопоклонниками. • Рим. Император Иовиан (363-364) 11 сентября 364 г. издал новый Указ о том, что любой языческий культ на территории Империи карается смертной казнью по персидскому методу - расчленение груди наказываемого железными крюками. • Рим. Император Валентиниан I еще более сурово преследуют всех нехристиан. В том числе и римлян знатного происхождения. • Константинополь. Блаженнейший Император Феодосий Великий (379-395) 27 февраля 380 г. издает знаменитый Указ, по которому Христианство становится официальной и единственной религией на Востоке и Западе Римской Империи. Теперь любой иноверный и инославный культ становится вне закона (Кодекс Феодосия 16, 1-2). • В 389 г. Патриарх Александрийский Феофил с разрешения Императора Феодосия провозглашает тотальный крестовый поход против всех язычников в Александрии: уничтожаются капища, подвергаются различным казням жрецы и их защитники. 24 февраля 391 г. выходит новый Императорский указ: “…Никто не приближается к [языческим] храмам, никто не проходит через них, никто не чтит изображений, созданных человеческой рукой…” (Кодекс Феодосия 16, 10-10). • Константинополь. Император Аркадий по просьбам свт. Иоанна Златоуста 13 апреля 399 г. издает Указ о полном уничтожении по всей Империи языческих эллинских памятников и святилищ. • 438 г. Рим. Вступает в силу закон, который предусматривает смертную казнь для язычников. • 451 г. Рим. Вводится смертная казнь и для тех, кто предоставляет свои жилища язычникам для отправления языческих культов. • 988 г. Крещение Руси. Равноапостольный Князь Владимiр истребляет все идолы и упорствующих язычников. • 990 гг. Учреждение “Церковного Устава св. Владимiра”, где предписывается сожжение волхвов. • 1227 г. Из конкретной практики. Новгород, четыре волхва были приведены на архиерейский двор и там сожжены: "…изжьгоша волхвов четыре на Ярославлъ дворе" с разрешения архиепископа. "Явились во Новогороде волхвы, ведуны, потворницы, и многие волхования, и потворы, и знамения творили. Новогородцы же поймали их и привели волхвов на двор мужей князя Ярослава, и связали волхвов всех, и бросили в огонь, и тут они все сгорели" (Никоновская летопись, т.10, СПб., 1862 г.). • 1375 г. Новгород. Казнь еретиков-стригольников. • 1411 г. Псков. Сожжены 12 "вещих жонок" (колдуний, ведьм). • 1462 г. Владыко Иоанн Можайский, осудив на смерть боярина Андрея Дмитриевича, всенародно сжег его на костре вместе с женою за волшебство. • 1504 г. По приказанию Московского митрополита Даниила за ересь жидовствующих были сожжены: в Москве – князь Лукомской, Иван Волк, Михаил Коноплев, Иван Максимов, в Новгороде – Некрас Рукавов. Позже их участь разделил бывший Юрьевский митрополит Кассиан. • 1554 г. Сожжен еретик Матвей Башкин. • Ну и т.д., короче… Последнего еретика у нас сожгли при Петре.

Страница 1 из 14	Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/

Автор:	Ярослав Евгеньевич [ Ср окт 17, 2007 11:15 pm ]
Заголовок сообщения:
Вы не являясь адептом христианства судить об этом не можете. Тем более я абсолютно против возведения этих изречений в статус закона.