| Чёрная Сотня http://sotnia.ru/forum/ |
|
| ЦУСИМСКОЕ СРАЖЕНИЕ (14 мая1905 года): Ваше мнение? http://sotnia.ru/forum/viewtopic.php?f=22&t=2644 |
Страница 1 из 1 |
| Автор: | Алексей Б. [ Вс июл 15, 2007 4:03 pm ] |
| Заголовок сообщения: | ЦУСИМСКОЕ СРАЖЕНИЕ (14 мая1905 года): Ваше мнение? |
|
|
|
| Автор: | Христофор Бонифатьевич [ Вс июл 15, 2007 5:20 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Было такое сражение. 
|
|
| Автор: | Дмитрий Андреич [ Пт авг 31, 2007 11:25 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ниче, они ещё увидят русские корабли у своих берегов 
Не представляю как можно было проиграть битву. Да еще и япошкам. Насколько мне известно, вина лежит на адмирале Рожественском. |
|
| Автор: | Христофор Бонифатьевич [ Пт авг 31, 2007 12:34 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Дмитрий Андреич писал(а): Насколько мне известно, вина лежит на адмирале Рожественском.
Вот как? Ну так с историческими фактами ознакомтесь и не возводите напраслину на достойных людей. |
|
| Автор: | Артур Федорович Келлер [ Пт авг 31, 2007 4:31 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Рожественского, скорее можно назвать не достойным, а отстойным. Виноваты все, и адмирал тоже. По Цусиме советую прочитать: И.М.Кокцинский "Морские сражения Русско-японской войны или причина поражения: кризис управления" и В.Я. Крестьянинов "Цусимское сражение". |
|
| Автор: | Христофор Бонифатьевич [ Пт авг 31, 2007 5:04 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Артур Федорович Келлер писал(а): Рожественского, скорее можно назвать не достойным, а отстойным. Виноваты все, и адмирал тоже.
Учитывая Ваше отношение к Власову, Ваш кумир адмирал Небогатов?  
|
|
| Автор: | Дмитрий Андреич [ Пт авг 31, 2007 5:24 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Все понемного внесли свою лепту. И политики и кораблестроители и Рожественский. Последний лажанул в том, что повел эскадру вслепую на превосходящие силы врагов, не имея четкого плана действий. Достойные адмиралы так не поступают. |
|
| Автор: | Артур Федорович Келлер [ Сб сен 01, 2007 12:30 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Тов. Прянишников, а какое мое отношение к ген. Власову? Напомните. И Рожественский и Небогатов сдались в плен. Какое может быть к ним отношение? Прочтите рекомендуемые мной книги, настоятельно советую. |
|
| Автор: | Христофор Бонифатьевич [ Сб сен 01, 2007 1:27 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Артур Федорович Келлер писал(а): Тов. Прянишников, а какое мое отношение к ген. Власову? Напомните.
Напоминаю - "Я лично Власова не приемлю за его большевизм (но не рядовых бойцов РОА). Предательства в его действиях не наблюдаю." При проблеммах с памятью хорошо помогают ноотропил и глицин. |
|
| Автор: | Артур Федорович Келлер [ Сб сен 01, 2007 1:47 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Товарищ, вам тоже надо лечиться. (По-моему, давно, от власовофобии, в частности). Для вас суть одно: непринятие Власова, отрицательное отношение и к Небогатову и к Рожественскому? Так? Вы всё это вместе увязываете? Однако! Правда, вы меня попрекнули, что, мол, мой кумир - Небогатов, ну да это вы совсем, товарищ, зарапортавались. Тогда объясните, товарищ, чем вам так Рожественский глянулся? В чем его достоинство? |
|
| Автор: | Христофор Бонифатьевич [ Сб сен 01, 2007 5:53 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
В том, что со сбродом, именуемым 2-й Тихоокеанской эскадрой, пытался выполнить приказ Императора. И в плен попал тяжело раненым. |
|
| Автор: | Алексей Пушкарёв [ Пн сен 03, 2007 11:13 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Вообще-то в сражении участвовали всего 38 русских кораблей против более сотни японских, да ещё и более современных. Русские корабли проделали огромный морской переход с Балтики, а японцы воевали у своих берегов. Требовать обязательной победы в таких условиях довольно странно - нельзя же так пренебрежительно относиться к противнику в конце концов. |
|
| Автор: | Артур Федорович Келлер [ Вт сен 11, 2007 9:12 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Специально для тов. Прянишникова. Ошибки адм. Рожественского. 1.Война на носу в 1903г. а начальник Главного Морского Штаба (ГМШ) Рожественский разработал план "экономии", вместо и без того малого времени на плавание - 7 месяцев и 5 в резерве Рожественский предлагал сократить расходжы на боевую подготовку 1-ой Тихоокеанской эскадры и стоять в резерве 7 месяцев и 1 неделю. 2.Как нач. ГМШ Рожественский не мог найти 500 руб.(!) для печати Макаровской "Тактики". 3. Запретил отряду контр-адмирала Вирениуса, вопреки указаниям адм. Макрова, идти на театр боевых действий. 4.При подготовке 2-ой Тихоокеанской эскадры при должной энергии Рожественский вполне мог бы заменить устаревшую артиллерию на своих кораблях. 5. После боя у м.Шантунг стало ясно, что Артур падет и 2-ая эскадра не успеет (этот вывод зафиксирован на совещании у Государя). Куда после этого торопился Рожественский, ведь в частных заявлениях он говорил, что эскадра совершенно не готова. Куда он полетел? Не дожидаясь отряда кап.1 ранга Добротворского, отряда контр-адм. Небогатова. Не позаботившись о введении в строй броненосцев "Слава" и "Император Александр II", крейсеров 1-ого ранга "Память Азова" и "Адмирал Корнилов". Отряды Добротворского и Небогатова его заставили присоединить к себе Указами Государя! Новейшие броненосцы пошли на войну с целомудренными орудиями, миноносцы с такими же минными аппаратами. Рожественский о подготовке, учении экипажей не заботился совершенно. Весь состав учебно-артиллерийского отряда (лучшие комендоры России) остался на берегу, в бой пошли недоучки. Адмирал объяснял, что это делалось, т.к. контракты по обеспечению эскадры топливом и провизией уже заключен. Но, что мешало адмиралу предусмотреть более благоприятные сроки прохождения эскадры??? Стратегическое мышление отсутствовало начисто. 6. Как начальник ГМШ Рожественский не использовал все ресурсы флота, вместо запасных и новобранцев можно было использовать готовые экипажи черноморцев. 7.Мнение комисси при ГМШ по анализу итогов войны : "Рожественский был лишен малейшей тени военного таланта, в военных операциях проявил не только отсутствие таланта, но и полное отсутствие военного образования и боевой подготовки". 8.Руководил эскадрой сатраповскими методами, лишив всех своих подчиненных инициативы. Слова лейт. Шишко с "Г-А Апраксина": "Мы не сдали экзамен по предмету, который не только не проходили, но который нам запрещали осваивать самостоятельно- личная инициатива". 9. Не сумел, да и не пытался сплотить эскадру в единое ценное, употреблял в адрес командиров кораблей похабные матерные клички и прозвища. Командир броненосца "Сисой Великий" кап 1 ранга Озеров: "Бывшие время от времени собрания у командующего носили характер или указаний о неправильности действий или инструкций по хозяйственной части, последних - преимущественно. Что же касается до боевых действий, то их совсем никогда не обсуждали. Тон же этих заседаний был таков, что не было желания их посещать. Не мне судить самого себя, тем более моих коллег, из коих большая часть покоится на дне морском, но надо понимать полную нашу нелдоброкачественность, ПРИ ВИДЕ ТАКОГО НАДМЕННОГО И ПРЕЗРИТЕЛЬНОГО ОБРАЩЕНИЯ, как адмирала, так и его штаба. Неприличное обращение с именем командира судна царило всегда и за глаза, и в глаза, и устно, и письменно. Все это привело к тому, что командиры судов замкнулись у себя и почти не ездили друг к другу. Офицерство невольно шло также. ЭСКАДРА НИ ДРУЖБЫ, НИ СПЛОЧЕННОСТИ НЕ ИМЕЛА." 10.Ожидая нападения японских миноносцев у британских берегов, Рожественский вместо того, что пройти компактным ордером, разделил эскадру на 5 отрядов. Зачем??? В чем логика??? В итоге, оставшись без разведчиков, адмирал устроил гульский инцидент, чуть не ввязавшись в войну с Англией. 11. Теоритически можно было идти во Владивосток тремя проливами. Адмирал выбрал наихудший вариант, когда даже 50-тонные миноноски японцев и те приняли участие в сражении. 12. Каждую минуту ожидая нападения японцев, Рожественский тем не менее перед Гибралтаром разделяет эскадру, отправляя отряд. контр-адмирал Фелкерзама через Суэц, а сам идет вокруг Африки. Где логика??? 13. Планом боя с японцами Рожественский не поделился ни с кем. А был ли план?? За день до боя он приказывал заходить 3-му брон. отряду Небогатову строем пеленга в голову (безобразно проделанному, что делалось предыдущие 2 недели - непонятно), но указаний по предстоящему бою не дал. Небогатов, что должен сам догадываться? 14. Боевых задач миноносцам не дал, велев им лишь при случае спасать тонущих, превратил боевые корабли в госпитальные и посыльные. 15. Потащил в бой транспорты, в итоге скорость эскадры упала с 12 узлов до 9,5. Японцы маневрировали на 15-18 узлах. Охват головы был обеспечен. 16.Рожественский вообще не вел бой, как и вся эскадра, он прорывался во Владивосток, а не сражался. Средство и цель были поменены местами. Поэтому Рожественский и лег на параллельный курс с японцами, а не на контр-курс, во время "петли Того". Поэтому и "Александр III", а затем "Бородино" пытались прорваться под кормой у японцев во Владивосток. Русские, благодаря Рожественскому, не воевали, они "прорывались", "хоть кто-нибудь, да дойдет". Дошли: самы слабый крейсер и два миноносца. 17. Никаких указаний на случай потери руководства он не дал, эскадру по плану вел следующий матеолот. 18. Виной неправильного маневра 1-го брон. отряда и последующее стопарение машин "Ослябей" и дальнейшую гибель "Осляби" был флагман "Суворов" с Рожественским во главе. 19. Трусость перед приходом во Владивосток без эскадры, и затем сдача в плен боеспособного миноносца "Бедовый" |
|
| Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|