Чёрная Сотня http://sotnia.ru/forum/ |
|
Царьградский щит http://sotnia.ru/forum/viewtopic.php?f=22&t=2491 |
Страница 1 из 7 |
Автор: | -Дмитрий Прянишников- [ Ср май 30, 2007 11:16 pm ] |
Заголовок сообщения: | Царьградский щит |
Вот такая ситуация - Олег или там Святослав идут щиты прибивать к вратам Цареграда. Если бы у вас был выбор - с кем вы - с Империей или с Русью? |
Автор: | Болотин Алексей [ Ср май 30, 2007 11:20 pm ] |
Заголовок сообщения: | |
Я думаю это напрямую зависило бы от происхождения..Будь я татарином, вообще б не пошёл. ![]() |
Автор: | Карл Маннергейм [ Чт май 31, 2007 9:23 am ] |
Заголовок сообщения: | |
А я проголосовал за Империю. Византия была именно Православной Империей. Это был оплот восточно-Христианской цивилизации. Поэтому её надо было защищать от агрессивных язычников, коими были наши предки в то время. |
Автор: | -Дмитрий Прянишников- [ Чт май 31, 2007 4:07 pm ] |
Заголовок сообщения: | |
Болотин Алексей писал(а): Я думаю это напрямую зависило бы от происхождения..Будь я татарином, вообще б не пошёл.
![]() Неа... Национальность тогда вообще не учитывалась. ![]() |
Автор: | -Дмитрий Прянишников- [ Чт май 31, 2007 4:08 pm ] |
Заголовок сообщения: | |
ДМИТРIЙ, респект. ![]() |
Автор: | Болотин Алексей [ Чт май 31, 2007 4:33 pm ] |
Заголовок сообщения: | |
-Дмитрий Прянишников- писал(а): Болотин Алексей писал(а): Я думаю это напрямую зависило бы от происхождения..Будь я татарином, вообще б не пошёл. ![]() Неа... Национальность тогда вообще не учитывалась. ![]() Ну как не учитывается? Родился бы я византийцем, что выбежал бы и стал помогать Олегу щит прикалачивать? Или наоборот..Если наоборот, то это конечно за веру, но оружие против своих...неее...Я не настолько христианин.. ![]() |
Автор: | -Дмитрий Прянишников- [ Чт май 31, 2007 4:48 pm ] |
Заголовок сообщения: | |
Вот по этому Вы не византиец. ![]() |
Автор: | Александр Робертович [ Чт май 31, 2007 9:41 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Царьградский щит |
-Дмитрий Прянишников- писал(а): Вот такая ситуация - Олег или там Святослав идут щиты прибивать к вратам Цареграда. Если бы у вас был выбор - с кем вы - с Империей или с Русью?
Я бы постарался уговорить моих братьев по крови уйти назад (если бы сам в это время куда-нибудь походжом не пошел бы, учитывая славное варягское прошлое предков ![]() ![]() Посему не голосовал. Третий вариант. |
Автор: | -Дмитрий Прянишников- [ Чт май 31, 2007 9:51 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Царьградский щит |
Александр Робертович писал(а): (если бы сам в это время куда-нибудь походжом не пошел бы, учитывая славное варягское прошлое предков
![]() ![]() Это корсиканских? |
Автор: | Дмитрий Карпов [ Чт май 31, 2007 11:25 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Царьградский щит |
-Дмитрий Прянишников- писал(а): Вот такая ситуация - Олег или там Святослав идут щиты прибивать к вратам Цареграда. Если бы у вас был выбор - с кем вы - с Империей или с Русью?
Вот замечательно - рассуждать с позиций сегодняшнего дня! Сегодня, конечно, понятно, что совершать грабительские походы (на Православную Византию или еще на кого-то) - это уподобиться чеченцам. А в те времена (до Крещения) как бы я стал рассуждать? Вполне мог прибиться к дружине Олега (скандинавского оккупанта, как поговаривают злые языки ![]() ![]() ![]() |
Автор: | р.Б. Олег [ Пт июн 01, 2007 4:08 pm ] |
Заголовок сообщения: | |
за византию, полностью согласен с Дмитрием. |
Автор: | -Дмитрий Прянишников- [ Пт июн 01, 2007 7:27 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Царьградский щит |
Дмитрий Карпов писал(а): Вот замечательно - рассуждать с позиций сегодняшнего дня!
![]() ![]() |
Автор: | Алексей Пушкарёв [ Сб июн 02, 2007 12:23 am ] |
Заголовок сообщения: | |
С Русью. Дело в том, что события тех лет, очевидно, неверно трактуются. Дескать, пошли поганые язычники-славяне грабить мирных христиан-византийцев. Похоже, всё не так просто. Во-первых, христианство проникало на Русь в течение полутора сотен лет. Соответственно предположить, что и в княжеских дружинах могли быть христиане. Во-вторых, по одной версии набеги на Византию имели не исключительно грабительский (хотя и это тоже), тем более не завоевательный, а экономический. Киевская Русь держалась на торговле, в том числе на посреднической, поэтому притеснения древнерусских купцов болезненно отражалось на хозяйственном положении Руси. А греки народ ещё тот - выскомерный, сребролюбивый - дай им волю, обдерут, как липку. Вот и приходилось приводить в чувство своих торговых партнёров. Тем более, что щит на вратах означал не господство, а покровительство. Соответсвенно, щит князя Олега означал, что он, Олег, при случае не даст в обиду город, к вратам которого он прибил свой щит. В-третьих, по другой версии (это я прочитал у В.Кожинова) набеги на Византию были вынужденными под давлением Хазарского каганата, желавшего ослабить христианскую империю. Ведь как только каганат был разгромлен, дипломатические отношения с Византией быстро восстановились. Есть данные, что такие отношения были и в "дорюрикову" эпоху под водительством полулегендарного князя Кия. Так что деваться нашим предкам было некуда. В связи с последней войной Святослава с Византией тот же самый Кожинов пишет, что она была вызвана не неприязнью Святослава к грекам, а обещанием византийскому императору Никифору Фоке поддерживать его в случае, если его захотят свергнуть, что и сделал Ионанн Цимисхий. Посему Святослав пошёл войной на Византию и союзных с нею болгар, чтобы поддержать своего союзника - законного правителя против узурпатора (или отомстить за него). |
Автор: | Тарас Бульба [ Сб июн 02, 2007 12:47 pm ] |
Заголовок сообщения: | |
Однозначно с Империей. Я слышал, что праздник Покрова Пресвятой Богородицы был установлен в память победы христиан-византийцев над нашими же предками-язычниками, однако нигде его так не любят, как в Русском народе. С другой стороны, все-таки приятно, что греки нас боялись... Как сказал герой фильма "Берегись автомобиля": "Этот тип всегда должен помнить кто я такой есть!..." ![]() |
Автор: | --ДмитрийПрянишников-- [ Сб июн 02, 2007 1:22 pm ] |
Заголовок сообщения: | |
Алексей Пушкарёв писал(а): С Русью. Дело в том, что события тех лет, очевидно, неверно трактуются. Дескать, пошли поганые язычники-славяне грабить мирных христиан-византийцев.
Вопрос не в этом. Что первично - фактор религиозный или национальный. |
Страница 1 из 7 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |