Чёрная Сотня
http://sotnia.ru/forum/

Что есть сергианство?
http://sotnia.ru/forum/viewtopic.php?f=22&t=2171		 Страница 1 из 4
Автор:  Александр Робертович [ Пн мар 19, 2007 2:12 pm ]
Заголовок сообщения:  Что есть сергианство?
Почему на Литургии "власти, воинство и народ Российский" поминать нельзя (это сергианство), а Буша, английскую королеву, всяческих бельгийских масонов у власти и прочих представителей президентов-премьеров-королей, правящих западными странами - не сергианство?
Автор:  СС Полярный [ Пн мар 19, 2007 2:32 pm ]
Заголовок сообщения: 
Das is SERGIANSTVO:
Изображение
Вот это - настоящее сергианство. А политика патриарха Сергия ничем не хуже политики РПЦЗ.

Голосовал за первый вариант.
Автор:  Максим Владимиров [ Пн мар 19, 2007 2:34 pm ]
Заголовок сообщения: 
1-й вариант.
Автор:  Иван Лукич [ Пн мар 19, 2007 3:07 pm ]
Заголовок сообщения: 
Не участвовал. Условия опроса не позволяют ответить объективно. Замечания РПЦЗ считаю частично справедливыми, как в адрес РПЦ МП, так и в адрес староверов (старообрядцев). Хотя прав и владыка Кирилл в условиях СССР не могло быть церкви не подконтрольной государству.
Автор:  Тарас Бульба [ Пн мар 19, 2007 7:04 pm ]
Заголовок сообщения: 
Цитата:
Не участвовал. Условия опроса не позволяют ответить объективно.


С этим согласен. Вопрос не столько в поминовении властей, сколько во вмешательстве безбожной власти в дела Церкви . Для меня вся подлость сергианства состоит в том, что когда мучили христиан - приверженцы этой ереси заявляли на весь мир, что гонений у нас нет, нарушали тайну исповеди, "закладывая" властям нелояльных советам. А что касается властей сша, так там, простите, богоблагословенной православной монархии не было; за свое безбожие они перед Богом ответят, а в чужой монастырь со своим уставом, как говорится, лезть не принято. РПЦЗ там - на чужбине. В большевистской же России сергиане поминали тех, кто рушил храмы, замучил Царскую Семью, миллионы русских христиан. Жму ли я руку человеку, придя к нему в гости, или человеку, вломившемуся в МОЙ дом, надругавшемуся над моими близкими: есть разница? Типичное проявление современного неосергианства - это оправдание вероотступничества некоторых церковных иерархов тем, что они, якобы, вынуждены идти на компромисс с "властью", чтоб сохранить церковь. "Духовное соглашательство", как метко обозначил это явление владыка Диомид, дай Бог ему здравия.
Автор:  Александр Робертович [ Пн мар 19, 2007 7:19 pm ]
Заголовок сообщения: 
ДНЕПРОВСКИЙ АНАТОЛИЙ писал(а):
Цитата:
Не участвовал. Условия опроса не позволяют ответить объективно.


С этим согласен. Вопрос не столько в поминовении властей, сколько во вмешательстве безбожной власти в дела Церкви . Для меня вся подлость сергианства состоит в том, что когда мучили христиан - приверженцы этой ереси заявляли на весь мир, что гонений у нас нет, нарушали тайну исповеди, "закладывая" властям нелояльных советам. А что касается властей сша, так там, простите, богоблагословенной православной монархии не было; за свое безбожие они перед Богом ответят, а в чужой монастырь со своим уставом, как говорится, лезть не принято. РПЦЗ там - на чужбине. В большевистской же России сергиане поминали тех, кто рушил храмы, замучил Царскую Семью, миллионы русских христиан. Жму ли я руку человеку, придя к нему в гости, или человеку, вломившемуся в МОЙ дом, надругавшемуся над моими близкими: есть разница? Типичное проявление современного неосергианства - это оправдание вероотступничества некоторых церковных иерархов тем, что они, якобы, вынуждены идти на компромисс с "властью", чтоб сохранить церковь. "Духовное соглашательство", как метко обозначил это явление владыка Диомид, дай Бог ему здравия.



1. Вы уверены, что ЦРУ никак не влияет на Церковь?

2. Никто не говорил в те жуткие годы, что гонений у нас нет, разве что откровенные холуи или - под дулом пистолета.

3. Никто у нас не поминал тех, кто убил Царскую Семью и рушил храмы. Ектинью про власть Вы слышали? "Да тихое и безмолвное житие поживем во всяком благочестии и чистоте". И что плохого в таком поминании власти?

4. Да, в чужой монастырь со своим уставом не ходжят. Но и поминать президента США - масона и агрессора - не следует, не так ли? Ведь именно с подачи США делались у нас революции, перевороты войны и т.д. Так что можео было бы хотя бы промолчать...

5. Да, иерархи вынуждены идти на компромисс с властью, чтобы сохранить Церковь. И так было всегда, кроме первых веков христианства. При Петре не так ыбло? А при Екатерине? И что-то не былослышно никаких криков о сергианстве... Ведь даже Советская власть не додумалась до "всешутейных соборов"... И ничего, терпели это жуткое богохульство...
Автор:  Максим Владимиров [ Пн мар 19, 2007 10:24 pm ]
Заголовок сообщения: 
ДНЕПРОВСКИЙ АНАТОЛИЙ писал(а):
Для меня вся подлость сергианства состоит в том, что когда мучили христиан - приверженцы этой ереси заявляли на весь мир, что гонений у нас нет

Правильно делали! :!:
Автор:  Тарас Бульба [ Пн мар 19, 2007 10:38 pm ]
Заголовок сообщения: 
Цитата:
Александр Робертович
1. Вы уверены, что ЦРУ никак не влияет на Церковь?

Уверен. Находились отдельные иерархи, которые были связаны не только с цру, но и с масонами, но они - не Церковь. Так же как и Алексий II - не Церковь.
Цитата:
2. Никто не говорил в те жуткие годы, что гонений у нас нет, разве что откровенные холуи или - под дулом пистолета.

В интервью журналистам 15 февр. 1930 г. митр. Сергий заявил: "предпринятые советским правительством репрессии по адресу верующих и священников не имеют никакого отношения к их религиозным убеждениям. Эти репрессии вызваны исключительно антиправительственными действиями". В том же интервью митр. Сергий во всеуслышание мира объявил: "в советском союзе никогда не было, и в настоящий момент не происходит каких-либо религиозных преследований. Многие церкви действительно закрыты, но закрываются они не по приказу властей, а по желанию населения, а во многих случаях даже по решению верующих". Это когда Церковь кровью захлебывалась!
Цитата:
3. Никто у нас не поминал тех, кто убил Царскую Семью и рушил храмы. Ектинью про власть Вы слышали? "Да тихое и безмолвное житие поживем во всяком благочестии и чистоте". И что плохого в таком поминании власти?

"О богохранимей стране нашей, властех и воинстве ея..."
Цитата:
4. Да, в чужой монастырь со своим уставом не ходжят. Но и поминать президента США - масона и агрессора - не следует, не так ли? Ведь именно с подачи США делались у нас революции, перевороты войны и т.д. Так что можео было бы хотя бы промолчать...

В этом, вполне возможно, Вы и правы, особенно если еще учесть бомбардировки Сербии. Но все таки не стоит забывать, что РПЦЗ у них дома. Чествовать хозяина (будь он хоть трижды подонок), давшего тебе приют, и вора, раззорившего ТВОЙ дом - не одно и тоже. Впрочем, отношение к сша у меня как и у всякого честного человека.
Цитата:
5. Да, иерархи вынуждены идти на компромисс с властью, чтобы сохранить Церковь. И так было всегда, кроме первых веков христианства. При Петре не так ыбло? А при Екатерине? И что-то не былослышно никаких криков о сергианстве... Ведь даже Советская власть не додумалась до "всешутейных соборов"... И ничего, терпели это жуткое богохульство...

Во-первых Церковь не шла на компромисс, а уступала насилию, если Вы имеете ввиду секуляризацию. Кроме того следует учитывать разницу между монархической, ЗАКОННОЙ властью, и "властью" жидов-оккупантов. А во-вторых не все терпели богохульства. Находились иерархи, святители, которые обличали того же Петра : св. Митрофан Воронежский, например. Вот он и есть Церковь.



1. Далеко не факт, что Сергий писал такие слова. Возможно - за НЕГО писали.

2. Когда ЗАКОННАЯ власть творит беззаконие - это во сто раз худже, чем это делают бандиты.

3. Один человек, даже хороший - не есть Церковь.
Автор:  Карл Маннергейм [ Пн мар 19, 2007 10:46 pm ]
Заголовок сообщения: 
Солидарен с Днепровским Анатолием. Только я не вижу смысла в переходе из РПЦ МП в РПЦЗ. Я за излечение нашей Церкви от язв сергианства, а не за покидание Её на произвол вражин.
Автор:  Тарас Бульба [ Пн мар 19, 2007 10:52 pm ]
Заголовок сообщения: 
Да безусловно так!!! Я и не говорил о каком то переходе. Каждый должен рубиться на своем месте, определенном ему Богом. Соединение верных - помимо "юрисдикций". Я всегда говорил об этом.
Автор:  Максим Владимиров [ Пн мар 19, 2007 10:54 pm ]
Заголовок сообщения: 
ДНЕПРОВСКИЙ АНАТОЛИЙ писал(а):
Находились отдельные иерархи, которые были связаны не только с цру, но и с масонами

Можно и примеры масонов привести.

Ф.И.О.: Граббе Юрий Павлович, граф
Сан: епископ
Место: рождения: С.-Петербург
смерти: Нью-Джерси, США
Дата рождения: 08.04. 1902 г. 20 век
Дата хиротонии: 29.04/12.05. 1979 г. 20 век
Дата смерти: 24.09/07.10. 1995 г. 20 век

Церковная принадлежность
Русская Православная Церковь Заграницей

Биография
Граббе Юрий Павлович, граф (епископ Григорий, протопресвитер Георгий Граббе).
Родился 8 апреля 1902 г. в Санкт-Петербурге в аристократической семье. Отец граф П. Н. Граббе - б. офицер кавалергардского полка.
Окончил гимназию в Кисловодске.
С 1920 г. в эмиграциии в Югославии.
С 1923 по 1926 г. учился на Богословском факультете Белградского университета.
В 1931 г. назначен управляющим канцелярией Русской Православной Церкви Заграницей в Сремских Карловцах.
Осенью 1936 года назначен председателем Комитета по охране православной веры от лжеучений.
Активно сотрудничал в церковной прессе: журналах "Церковные ведомости", "Воскресные чтения" (Варшава).
В 1944 г. покинул Югославию и переехал в Германию. В 1945 г. рукоположен в иерея.
С 1946 по 1951 г. кроме должности правителя дел (управляющего делами) синодальной канцелярии, был председателем Общеславянского переселенческого комитета в Мюнхене.
В 1947 г. возведен в сан протоиерея. В 1956 г. награжден митрой, в 1960 г. - протопресвитер.
В 1951 переехал вместе с Синодом в США, в Нью-Йорк.
В 1964 г. в Нью-Йорке венчал самозванца Михаила Голеневского, выдававшего себя за сына Николая II Алексея. В наказание до 1976 г. был отстранен от должности секретаря Архиерейского Синода.
С 1967 г. консультант при Архиерейском Синоде и заведующий отделом внешних сношений. С 1932 по 1946 гг. и с 1951 по 1967 гг. редактор журнала "Церковная жизнь".
В 1979 г. рукоположен во епископа Вашингтонского и Флоридского.
Скончался 24 сентября 1995 г.

Должности и места служения
Вашингтонская
1979 г. 20 век -
1995 г. 20 век www.ortho-rus.ru/cgi-bin/ps_file.cgi?2_5232

Цитата:
В интервью журналистам 15 февр. 1930 г. митр. Сергий заявил: "предпринятые советским правительством репрессии по адресу верующих и священников не имеют никакого отношения к их религиозным убеждениям. Эти репрессии вызваны исключительно антиправительственными действиями". В том же интервью митр. Сергий во всеуслышание мира объявил: "в советском союзе никогда не было, и в настоящий момент не происходит каких-либо религиозных преследований. Многие церкви действительно закрыты, но закрываются они не по приказу властей, а по желанию населения, а во многих случаях даже по решению верующих".

Правильно он говорил! ГОВОРИТЬ можно одно, а думать другое.
Автор:  Тарас Бульба [ Пн мар 19, 2007 10:57 pm ]
Заголовок сообщения: 
Цитата:
Максим Владимиров писал(а):
ДНЕПРОВСКИЙ АНАТОЛИЙ писал(а):
Находились отдельные иерархи, которые были связаны не только с цру, но и с масонами

Можно и примеры масонов привести.

Так точно, именно его я и имел ввиду.
Цитата:
Правильно он говорил! ГОВОРИТЬ можно одно, а думать другое

По-русски это называется лжесвидетельство. А еще надругательство над памятью Новомучеников.
Автор:  Карл Маннергейм [ Пн мар 19, 2007 11:02 pm ]
Заголовок сообщения: 
ДНЕПРОВСКИЙ АНАТОЛИЙ писал(а):
Цитата:
Правильно он говорил! ГОВОРИТЬ можно одно, а думать другое

По-русски это называется лжесвидетельство. А еще надругательство над памятью Новомучеников.

Как можно не понимать такие простые вещи...
Автор:  Максим Владимиров [ Пн мар 19, 2007 11:02 pm ]
Заголовок сообщения: 
ДНЕПРОВСКИЙ АНАТОЛИЙ писал(а):
По-русски это называется лжесвидетельство.

Вы бы лучше посочувствовали человеку (Сергию Страгородскому), который был вынужден лжесвидетельствовать. Подумайте, как он переживал.
Автор:  Карл Маннергейм [ Пн мар 19, 2007 11:03 pm ]
Заголовок сообщения: 
Да это и не столько умом, сколько сердцем понимается. Это именно чувствуешь - неправду М. Сергия.
Страница 1 из 4 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/