| Чёрная Сотня http://sotnia.ru/forum/ |
|
| Государь Иван Грозный. Его заслуги и ошибки. http://sotnia.ru/forum/viewtopic.php?f=22&t=1951 |
Страница 1 из 3 |
| Автор: | Алексей Пушкарёв [ Пн фев 05, 2007 11:30 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Государь Иван Грозный. Его заслуги и ошибки. |
Ивана IV Грозного одни восхваляют чуть не до святого. Другие (большиство) поносят самыми грязными ругательствами. Каково ваше мнение об этом Государе. |
|
| Автор: | Максим Владимиров [ Вт фев 06, 2007 2:43 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
Он был горд, что является русским Царем, главным ревнителем Веры. Не случайно на все хитроумные уловки папского посланника Антония Поссевина, пытавшегося соблазнить Иоанна IV католичеством, последний ответил категорическим отказом. А когда католик сослался на греков и Флорентийскую унию, Царь строго отрезал: «Греки для нас – не Евангелие; мы верим Христу, а не грекам!» http://www.rusprav.org/2002/7-8.htm |
|
| Автор: | Христофор Бонифатьевич [ Вт фев 06, 2007 11:24 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Тиран. Прямое следствие его правления - закрепощение крестьян и Смута. |
|
| Автор: | Максим Владимиров [ Ср фев 07, 2007 7:19 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Дмитрий Прянишников писал(а): Прямое следствие его правления - закрепощение крестьян и Смута.
Это каким же образом он так "наследил"? |
|
| Автор: | Алексей Пушкарёв [ Чт фев 08, 2007 1:18 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
Дмитрий Прянишников писал(а): Тиран. Прямое следствие его правления - закрепощение крестьян и Смута.
Однако ж закрепощение крестьян началось при Фёдоре Иоанновиче, да и то вначале как временная мера, чтобы переписать всех крестьян. Смута началась через 20 лет после смерти Грозного. Что-то уж слишком многовато. Смута была следствием социально-экономических причин и наложившейся на них борьбы боярских кланов за власть. |
|
| Автор: | Христофор Бонифатьевич [ Чт фев 08, 2007 3:55 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Алексей Пушкарёв писал(а): Смута была следствием социально-экономических причин и наложившейся на них борьбы боярских кланов за власть.
Интересно получается - Царь отдельно, а социально - экономические причины порожденные егоцарствованием отдельно... И какие-такие боярские кланы -- после опричнины?  
|
|
| Автор: | Максим Владимиров [ Чт фев 08, 2007 8:53 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Дмитрий Прянишников писал(а): И какие-такие боярские кланы -- после опричнины?
Так не всех же дорезали... Это еще Сталин говорил. 
|
|
| Автор: | р.Б. Олег [ Чт фев 08, 2007 9:05 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
В 16 веке к власти пришел Иван Грозный. За время его правления на Руси: — введен суд присяжных — бесплатное начальное образование (церковные школы) — медицинский карантин на границах — местное выборное самоуправление вместо воевод — впервые появилась регулярная армия (и первая в мире военная форма — у стрельцов) — остановлены татарские набеги — установлено равенство между всеми слоями населения (вы знаете, что крепостничества в то время на Руси не существовало вообще? Крестьянин обязан был сидеть на земле, пока не заплатит за ее аренду — и ничего более. А дети его считались свободными от рождения в любом случае!). — запрещен рабский труд источник — судебник Ивана Грозного. — государственная монополия на торговлю пушниной, введенная Грозным, отменена всего 10 (десять) лет назад. — территория страны увеличена в 30 раз! — эмиграция населения из Европы превысила 30 000 семей (тем, кто селился вдоль Засечной черты, выплачивались подъемные 5 рублей на семью. Расходные книги сохранились). — рост благосостояния населения (и выплачиваемых налогов) за время царствования составил несколько тысяч (!) процентов. — за все время царствования не было ни одного казненного без суда и следствия, общее число «репрессированных» составило от трех, до четырех тысяч. (А времена были лихие — вспомните Варфоломеевскую ночь). Это еще один оболганный жидами царь, который в свое время ко всему прочему проводил антижидовскую политику. Святым он не был, где-то может был тираном, но жидами все это явно раздуто до невозможного. |
|
| Автор: | Алексей Пушкарёв [ Пт фев 09, 2007 11:07 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Дмитрий Прянишников писал(а): Интересно получается - Царь отдельно, а социально - экономические причины порожденные егоцарствованием отдельно... И какие-такие боярские кланы -- после опричнины?
Во всяком случае упадок производительных сил (а он действительно имел место) нельзя объяснить сокращением населения в результате репрессий. Объективными причинами были, очевидно, разросшееся дворянское сословие - военные люди, которым просто не хватало крестьян, чтобы их кормить. В результате даже дети боярские вынуждены были самостоятельно пахать землю. Начало 17 века ознаменовалось также значительным похолоданием климата, которое выразилось в нескольких подряд неурожаях, что поколебало власть Бориса Годунова, который в принципе был неплохим правителем. |
|
| Автор: | Смиренский Димитрий [ Вт фев 13, 2007 3:16 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
Мне думается что этот Государь был близок к идеальному правителю. Также я знаю, что Царя сильно травили ртутью, что вскрылось в 80 -ые годы ХХ века, при исследовании останков находяшихся в Московском Кремле. В волосах и костях Государя было найденно огоромное количество этого металла. Из - за этой ртути, Царь по видимому, и делал свои абсурдные и чрезмерно жестокие поступки. |
|
| Автор: | Максим Владимиров [ Вт фев 13, 2007 8:04 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Смиренный Димитрий писал(а): Также я знаю, что Царя сильно травили ртутью, что вскрылось в 80 -ые годы ХХ века, при исследовании останков находяшихся в Московском Кремле. Не, по-моему, это еще при Хрущеве было. Именно поэтому комиссию, исследовавшую останки в такое безбожное время, не в чем уличить врагам России. Цитата: Из - за этой ртути, Царь по видимому, и делал свои абсурдные и чрезмерно жестокие поступки.
А вот это другой вопрос. Много ли наберется на Иоанне Грозном абсурдных или жестоких поступков? |
|
| Автор: | Смиренский Димитрий [ Ср фев 14, 2007 12:00 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
Принимая в расчёт многочисленные Карамзинские байки, всё ровно можно увидеть ряд неблаговидных поступков Царя. Например покрывательство убийства митр. Филиппа, или собственноручное убийство наместника Псково - Печерской Лавры игумена Корнилия. |
|
| Автор: | Мирон [ Ср фев 14, 2007 1:22 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Смиренный Димитрий писал(а): Принимая в расчёт многочисленные Карамзинские байки, всё ровно можно увидеть ряд неблаговидных поступков Царя.
Про "масонов Карамзина, Соловьёва, Ключевского" Вы уже писали. Спорить не буду, я не сильно образованный. Вопрос: что порекомендуете читать, чтобы узнать лучше о времени Иоанна Грозного? |
|
| Автор: | Максим Владимиров [ Ср фев 14, 2007 8:05 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Смиренный Димитрий писал(а): Принимая в расчёт многочисленные Карамзинские байки, всё ровно можно увидеть ряд неблаговидных поступков Царя. Например покрывательство убийства митр. Филиппа, или собственноручное убийство наместника Псково - Печерской Лавры игумена Корнилия.
Это же все клевета врагов митр. Филиппа и ложь изменника А.Курбского. |
|
| Автор: | Алексей Пушкарёв [ Чт фев 15, 2007 12:13 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
Мирон писал(а): Смиренный Димитрий писал(а): Принимая в расчёт многочисленные Карамзинские байки, всё ровно можно увидеть ряд неблаговидных поступков Царя. Про "масонов Карамзина, Соловьёва, Ключевского" Вы уже писали. Спорить не буду, я не сильно образованный. Вопрос: что порекомендуете читать, чтобы узнать лучше о времени Иоанна Грозного? Рекомендую Руслана Скрынникова. Серьёзный автор. Немного обращался к этой теме и В.Кожинов. |
|
| Страница 1 из 3 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|