Чёрная Сотня
http://sotnia.ru/forum/

Смута рубежа XVI-XVII вв.
http://sotnia.ru/forum/viewtopic.php?f=22&t=18434
Страница 1 из 2

Автор:  Вильчинский Александр [ Пн апр 14, 2014 2:21 pm ]
Заголовок сообщения:  Смута рубежа XVI-XVII вв.

Лекция кандидата исторических наук Фурсова А.И. в Московском Гуманитарном университете

ч.1 http://youtu.be/G9uufdmwBlY
ч.2 http://youtu.be/iKBA4VuRuPI

Оригинальный взгляд на факты, причины, следствия.

Автор:  Авраам Ануннакович [ Вс ноя 09, 2014 1:05 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Смута рубежа XVI-XVII вв.

Изображение
Андрей Фурсов, историк

— Возможна ли новая смута, никто не знает, потому что история — дама очень коварная. Мир переживает кризис, и Россия внутри этого кризиса, она часть мира. Кроме того, то, что произошло в 1991 году, когда разрушили Советский Союз и началась Смута, формально она была преодолена в 2001 - 2002 годах, была выстроена вертикаль власти, улучшилось экономическое положение. Вопрос однако в том, насколько это прочно. Ситуация, которая складывается сейчас в нашей и в мировой экономике... не опрокинет ли она достигнутую устойчивость? Если опрокинет, то мы получим следующий тур Смутного времени.

Первую русскую Смуту датируют обычно 1601 - 1602 годами, со смертью Годунова. Окончание обычно датируют 1613 годом, избранием Михаила Романова на царство и началом новой царской династии. Но на самом деле реально Смута началась латентно, скрыто сразу после смерти Ивана Грозного, потом последовал период некой стабилизации в 1590-е годы, а затем Смута возобновилась с новой силой. Реально Смута завершилась в 1618 - 1619 годах, то есть продолжалась четверть века.

Вторая русская Смута началась с революции 1905 - 1907 годов, затем наступила некоторая стабилизация, по поводу которой мне всегда вспоминается советская песня о пограничниках «Тихо на границах, но не верьте этой тишине». Наконец, когда началась Первая мировая война, вот тут и шарахнуло, и Смута, по сути дела, продолжалась до 1937 - 1938 годов. То, что на Западе называют «Большой террор», а на самом деле было выяснением отношений между партий Сталина и партией Ленина, — вот это все и завершило Смуту в 1939 году. Опять у нас получается около 30 лет с периодами затишья и стабилизации.

Как будет сейчас, вряд ли кто-то решится предсказывать, потому что очень много неизвестных переменных.

Для меня 4 ноября не является красным днем календаря. Те, кто попытался подменить этим праздником 7 ноября, явно просто плохо знают историю, потому что 4 ноября 1612 года никакого единения русских людей не было, поскольку противостояли друг другу не русские и поляки, а две группы русских людей — земское ополчение Минина и Пожарского и враждебно настроенные по отношению к ним и к полякам казаки. Когда казаки и земцы вошли в Кремль, то отношения между ними складывались очень и очень непросто. Конечно, это уже была не такая острая вражда, когда руководители казаков посылали наемных убийц, чтобы те убили Минина и Пожарского, а это было примерно за полгода до ноябрьских событий, но дружбы и единства между ними не было. Шла борьба за то, кто будет «выкрикнут» царем. Борьба была довольно жесткой.

Изгнание поляков из Москвы — важная вещь, но она ни в какое сравнение не идет с тем, что произошло по старому стилю 25 октября, а по новому — 7 ноября 1917 года, потому что тогда была открыта новая эпоха не только в истории России, но и в мировой истории. Другое дело, что в 1917 году было еще непонятно, кто победит, и ситуация окончательно прояснилась только на рубеже 20 - 30-х годов. Но мы ведь фиксируем даты ретроспективно. В этом плане дата 7 ноября, сколько бы ее ни затушевывали, никуда не денется. В этом отношении никакие реформаторы календарей ничего сделать не могут. Они бессильны против истории.

http://www.business-gazeta.ru/article/118342/

Автор:  Алексей Пушкарёв [ Сб ноя 15, 2014 9:26 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Смута рубежа XVI-XVII вв.

Годунов умер в 1604 году. Историк даже не пояснил, что же такого случилось в 1618 году, что Смута прекратилась. Вот такие у нас историки.

Автор:  Сидор Сидоров [ Сб ноя 15, 2014 9:33 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Смута рубежа XVI-XVII вв.

Алексей Пушкарёв писал(а):
Годунов умер в 1604 году. Историк даже не пояснил, что же такого случилось в 1618 году, что Смута прекратилась. Вот такие у нас историки.


Самое смешное - ткни его в это - начнет доказывать, что это ты истории не знаешь - а он - КАНДИДАТ НАУК.

Автор:  Иоанн_ [ Сб ноя 15, 2014 11:56 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Смута рубежа XVI-XVII вв.

Он не историк все же а аналитик

Автор:  Сидор Сидоров [ Сб ноя 15, 2014 11:59 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Смута рубежа XVI-XVII вв.

Иоанн_ писал(а):
Он не историк все же а аналитик


Глубокомысленно. А что он анализирует? Если политические процессы - то необходимо знать историю. Если мочу и кал - то действительно пофиг.

Автор:  Иоанн_ [ Вс ноя 16, 2014 12:00 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Смута рубежа XVI-XVII вв.

Политические процессы -да его конек,а историю прикладно

Автор:  Сидор Сидоров [ Вс ноя 16, 2014 12:01 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Смута рубежа XVI-XVII вв.

Может тоже себе конька завести?

Автор:  Иоанн_ [ Вс ноя 16, 2014 12:03 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Смута рубежа XVI-XVII вв.

Ага.Горбунка..

Автор:  Авраам Ануннакович [ Пт ноя 21, 2014 11:40 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Смута рубежа XVI-XVII вв.

Алексей Пушкарёв писал(а):
Историк даже не пояснил, что же такого случилось в 1618 году, что Смута прекратилась

В блиц-опросе мало что можно успеть объяснить. А выше некто Вильчинский Александр дал ссылку на лекцию, где вопрос раскрыт



Автор:  Авраам Ануннакович [ Пт ноя 21, 2014 11:45 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Смута рубежа XVI-XVII вв.

Иоанн_ писал(а):
Он не историк

Вообще-то кандидат наук как раз по истории, и академик. Но суть-то не в регалиях.

Автор:  Алексей Пушкарёв [ Ср ноя 26, 2014 11:31 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Смута рубежа XVI-XVII вв.

Борг К.И. писал(а):
Иоанн_ писал(а):
Он не историк

Вообще-то кандидат наук как раз по истории, и академик. Но суть-то не в регалиях.


Вообще-то кандидат наук это не уровень академика. Нужно, как минимум, быть дипломированным профессором и доктором наук.

Автор:  Авраам Ануннакович [ Чт ноя 27, 2014 12:13 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Смута рубежа XVI-XVII вв.

Однако заведующий отделом Азии и Африки РАН, да член австрийской Международной АН. Как-то так.

Автор:  Алексей Пушкарёв [ Ср дек 03, 2014 11:06 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Смута рубежа XVI-XVII вв.

Борг К.И. писал(а):
Однако заведующий отделом Азии и Африки РАН, да член австрийской Международной АН. Как-то так.


Если такие у нас академики, то каковы кандидаты наук? :(

Автор:  Сидор Сидоров [ Ср дек 03, 2014 11:42 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Смута рубежа XVI-XVII вв.

Алексей Пушкарёв писал(а):
Борг К.И. писал(а):
Однако заведующий отделом Азии и Африки РАН, да член австрийской Международной АН. Как-то так.


Если такие у нас академики, то каковы кандидаты наук? :(


Таких "академий" - как казачьих войск. И что атаманов - что и академиков. Так то - кандидат наук - и зав. отделом. Если уж "академик" - мог бы уж на докторскую вздрогнуть.

Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/