Чёрная Сотня
http://sotnia.ru/forum/

Ваша вера о Пресвятой Деве Марии
http://sotnia.ru/forum/viewtopic.php?f=22&t=16541
Страница 1 из 8

Автор:  Максим Алтайский [ Пн июн 17, 2013 12:21 pm ]
Заголовок сообщения:  Ваша вера о Пресвятой Деве Марии

Итак, братья и сестры, я хочу узнать, как мы с вами верим относительно Пречистой Владычицы, Ее посмертной участи.
Была ли Она погребена, или не вкусила тления и была Христом взята на Небо? Как верите вы?

Автор:  Карл Фридрих фон Чеченев [ Пн июн 17, 2013 12:32 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Ваша вера о Пресвятой Деве Марии

Максим... нескромный вопрос, а тут есть католическая подоплека?

Автор:  Максим Алтайский [ Пн июн 17, 2013 12:35 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Ваша вера о Пресвятой Деве Марии

Обещаю, друг мой, я все объясню, пока же отвечу, что вопрос соотношения Православной веры и догматики больше затронут.

Автор:  Карл Фридрих фон Чеченев [ Пн июн 17, 2013 12:39 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Ваша вера о Пресвятой Деве Марии

номер 1

Автор:  Максим Алтайский [ Пн июн 17, 2013 12:44 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Ваша вера о Пресвятой Деве Марии

Аналогично.

Автор:  Александр Робертович [ Пн июн 17, 2013 1:08 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Ваша вера о Пресвятой Деве Марии

Какой-то жидовский опросец... Какие могут быть разногласия тут?

Автор:  Самарин и. В. [ Пн июн 17, 2013 1:38 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Ваша вера о Пресвятой Деве Марии

Максим Алтайский писал(а):
Итак, братья и сестры, я хочу узнать, как мы с вами верим относительно Пречистой Владычицы, Ее посмертной участи.
Была ли Она погребена, или не вкусила тления и была Христом взята на Небо? Как верите вы?

Как учат Отцы.
«Богоматерь в третий день по блаженном успении своем воскресла и ныне жительствует на небесах душей и телом. Она не только жительствует на небесах: Она царствует на небесах. Она, как Матерь Царя Небесного, объявлена Царицей небесной, Царицей и святых Ангелов и святых человеков. Ей даны особенная власть и особенное дерзновение ходатайствовать пред Богом о человечестве. Святая Церковь, обращаясь с прошениями ко всем величайшим угодникам Божиим, ко всем Ангелам и Архангелам, говорит им: молите Бога о нас; к одной Богоматери она употребляет слова: спаси нас»
(святитель Игнатий (Брянчанинов). Изложение Учения Православной Церкви О Божией Матери).
http://azbyka.ru/otechnik/?Ignatij_Brja ... iej-materi

Автор:  Олег Кошелев [ Пн июн 17, 2013 2:33 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Ваша вера о Пресвятой Деве Марии

Слыхал, что у католиков, есть такая тенденция - признать Деву Марию соспасительницей. Видимо опрос этим вызван?

Автор:  Фотина Вяземская [ Пн июн 17, 2013 3:48 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Ваша вера о Пресвятой Деве Марии

А что, кто-то умудрится проголосовать за п.2??? :shock: :shock: :shock:
Безусловно,п.1. Это догматика.

Автор:  Алексий [ Пн июн 17, 2013 5:13 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Ваша вера о Пресвятой Деве Марии

1.

Автор:  Алексий [ Пн июн 17, 2013 5:25 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Ваша вера о Пресвятой Деве Марии

Думается, однако, что разногласия между воцерковленными людьми могут возникнуть, если пункт первый определить словами "Богородица воскресла" и поднять вопрос о том, где то небо, где Спаситель пребывает в теле, где в теле Богородица, а также Енох и Илия, и, может быть Иоанн Богослов (уже была у нас с Фотиной такая беседа).

Автор:  Карл Фридрих фон Чеченев [ Пн июн 17, 2013 5:27 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Ваша вера о Пресвятой Деве Марии

сомневаюсь в разногласиях, "Богу же вся возможна"

Автор:  Максим Алтайский [ Пн июн 17, 2013 5:39 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Ваша вера о Пресвятой Деве Марии

Братья и сестры, я совершенно с вами согласен. Это учение - безусловно Православное.
Цитата:
Это догматика.

Истинно так, однако именно как догмат - католический, а не православный. Assumptio Beatæ Mariæ Virginis, в оригинале.
Согласно католической традиции, сразу за Вознесением последовало Коронование Богоматери Царицей Небесной.
Догмат был официально провозглашен папой Пием XII 1 ноября 1950 года в апостольской конституции «Munificentissimus Deus» и поддержана Вторым Ватиканским собором в конституции Lumen Gentium.

Сие к тому, что есть такое мнение, распространенное в церковной среде, что ересью является все, что не включено в догматические определения семи Вселенских Соборов.
Католикам ставят в вину оформление новых догматов, многие из которых (в этой теме я привел пример) прямо присутствуют в Священном Предании Православной Церкви, хотя и не оформлены в догматическое определение.

Что думаете за такие пироги, братья и сестры?

Автор:  Карл Фридрих фон Чеченев [ Пн июн 17, 2013 5:44 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Ваша вера о Пресвятой Деве Марии

католики могут любое наше предание своим догматом оформить, что с того..
это не будет означать истинность их вопросов в богословии

Автор:  Максим Алтайский [ Пн июн 17, 2013 5:49 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Ваша вера о Пресвятой Деве Марии

Карл Фридрих фон Чеченев писал(а):
католики могут любое наше предание своим догматом оформить, что с того..
это не будет означать истинность их вопросов в богословии

Я, если честно, мало что понял про "истинность вопросов в богословии".
Ну, в том то и дело, что они оформляют в догмат, а наши им кидают предъяву, хотя и сами так верят.

Или например про чистилище, в Православии нет такого догмата, зато все кого я знаю (включая священников) верят в существование воздушных мытарств.
Что называется, найди десять отличий.

Страница 1 из 8 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/