Чёрная Сотня
http://sotnia.ru/forum/

в чем причина?
http://sotnia.ru/forum/viewtopic.php?f=22&t=16526
Страница 1 из 2

Автор:  Карл Фридрих фон Чеченев [ Сб июн 15, 2013 11:12 am ]
Заголовок сообщения:  в чем причина?

форумчане, как думаете, а в чем причина того, что формирование территорий РИ происходило по восточному вектору?
это политические причины, духовные (осваивать земли язычников, а не христиан), либо еще какие?

Автор:  Йорген [ Сб июн 15, 2013 11:13 am ]
Заголовок сообщения:  Re: в чем причина?

Это было оправданно. На Западе все земли были уже в целом заселены, на Востоке -сказать , что полупустые -ни сказать ничего.

Автор:  Карл Фридрих фон Чеченев [ Сб июн 15, 2013 12:31 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: в чем причина?

ну, тут нехороший коммент напрашивается... в который я не верю.
мы по наименьшему сопротивлению пошли чтоль?
взятие Казани тогда зачем?

Автор:  Фотина Вяземская [ Сб июн 15, 2013 1:19 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: в чем причина?

Все проще. Завоевывать своих братьев - гнусность, а вот осваивать непроходимое, созидать там и просвещать язычников, которые ещё к тому и жить спокойно не дают, истинно русское желание и делание.

Автор:  Карл Фридрих фон Чеченев [ Сб июн 15, 2013 1:29 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: в чем причина?

вопрос о том, что со временем западничество, призывы к воссоединению с ним - кого-то достанут

Автор:  Евгений Опричников [ Сб июн 15, 2013 1:46 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: в чем причина?

Я вообще не понял в чем вопрос если честно. Вместо заселения Поволжья, Сибири и ДВ нужно было завоевывать Польшу и Германию и положить при этом треть населения?

Автор:  Карл Фридрих фон Чеченев [ Сб июн 15, 2013 2:07 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: в чем причина?

ну я же писал
Цитата:
ну, тут нехороший коммент напрашивается... в который я не верю.
мы по наименьшему сопротивлению пошли чтоль?

так получается? при наличии всех рыцарских орденов и настроением римских пап.
отразить, но не под свое, Православное крыло их привести?

Автор:  Евгений Опричников [ Сб июн 15, 2013 2:15 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: в чем причина?

Карл Фридрих фон Чеченев писал(а):
так получается?

Конечно, и не вижу в этом ничего плохого.
Карл Фридрих фон Чеченев писал(а):
при наличии всех рыцарских орденов и настроением римских пап.
отразить, но не под свое, Православное крыло их привести?

Затевать войну с орденами и папой имея неосвоенные земли на востоке и беспокойный османо-крымский юг - идиотизм в квадрате. На западе у русских был интерес выйти к Балтике и воссоединиться с белорусскими и украинскими территориями - но не более.

Автор:  сергий фролов [ Сб июн 15, 2013 4:46 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: в чем причина?

мн кажется-дело в народном характере.
возьми к примеру себя,Саша.

тебя ведь не тянет к мегаполисам.ты все ищешь поэколгичней чего.
поинтересней где.
где просторы и дали
зачем самого себя в клетку запирать?
такими же и предки наши были.
новгородцы могли куда хошь поплыть из перенаселенного ,барыжьего Новгорода в поисках счастья.но поплыли туда,где подичее...

Автор:  Карл Фридрих фон Чеченев [ Сб июн 15, 2013 5:34 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: в чем причина?

сергий фролов писал(а):
мн кажется-дело в народном характере.
возьми к примеру себя,Саша.

тебя ведь не тянет к мегаполисам.ты все ищешь поэколгичней чего.
поинтересней где.
где просторы и дали
зачем самого себя в клетку запирать?
такими же и предки наши были.
новгородцы могли куда хошь поплыть из перенаселенного ,барыжьего Новгорода в поисках счастья.но поплыли туда,где подичее...

вот эта версия заслуживает истории.
мы могли, но западного дерьма не хотели своим гражданам.
без шуток, но мы осваивали нормальные и пригодные территории и население.
пусть и называемое туземцами.

у вопроса темы еще один смысл - европа мы или азия.
я приверженец мнения княгини Пашковской - "самодостаточное государство"
увы, на форуме всей цитаты не нашел....

Автор:  Артемий [ Сб июн 15, 2013 8:31 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: в чем причина?

Потому что на Западе уже были сформированы государства со всеми присущими государству чертами. На Востоке же жили всякие общины тумба-юмба, которые можно было и покорить без особой силы, и земли их забрать. Да и земель получить побольше.

Как пример - раздел Польши в 18 веке не дал России ничего, кроме вечно бунтующих поляков и евреев. И не унимались пока свою независимость не получили, потому что были покорены тогда, когда уже давно существовали и окрепли такие понятия как нация и государство. Из этой Польши большинство жидов-революционеров 1917 года и повыходило.

Автор:  Сидор Сидоров [ Сб июн 15, 2013 8:44 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: в чем причина?

Евгений Опричников писал(а):
Я вообще не понял в чем вопрос если честно. Вместо заселения Поволжья, Сибири и ДВ нужно было завоевывать Польшу и Германию и положить при этом треть населения?


подписуюсь.

Автор:  Карл Фридрих фон Чеченев [ Сб июн 15, 2013 8:59 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: в чем причина?

а что тут непонятного? всю жизнь двигались на восток.
на запад почти никогда

Автор:  Сидор Сидоров [ Сб июн 15, 2013 9:02 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: в чем причина?

Карл Фридрих фон Чеченев писал(а):
а что тут непонятного? всю жизнь двигались на восток.
на запад почти никогда


смысла не было. запад - маленький, на тот момент - перенаселенный, бедный.

Автор:  Владимир Зенонович [ Вс июн 16, 2013 12:32 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: в чем причина?

Карл Фридрих фон Чеченев писал(а):
мы по наименьшему сопротивлению пошли чтоль?

Вот именно.Завоевывали то,чего было много, плохо лежало и слабо охранялось.Огромную Сибирь подчинили иррегулярными малочисленными отрядами,а Дальний Восток не завоевывали,а почти безкровно освоили.И правильно делали.Что с того Запада было взять?А вот с Востока до сей поры кормимся.

Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/