Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Пт авг 01, 2025 7:24 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 88 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Пн авг 05, 2013 7:30 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт янв 28, 2010 5:41 pm
Сообщения: 11396
Вероисповедание: православный
Алексий писал(а):
Какое то полное словоблудие пошло, как нередко бывает у этого еретика.
.[/b]


еретик-это точно типичный богоискатель,который ищет Бога,а находит тангалашку.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн авг 05, 2013 8:05 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 12468
Откуда: Москва
Алексий писал(а):
У человека нет обезьяньих инстинктов, есть греховные страсти, с которыми человек может с Божией помощь бороться или наоборот потакать им.

А почему же это "греховные страсти" в точности совпадают с животными инстинктами которые являются эволюционными механизмами?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн авг 05, 2013 8:08 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Животные инстинкты не являются "эволюционными механизмами". Эволюционных механизмов вообще не бывает.
У какого животного есть такой инстинкт, как гордыня ?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн авг 05, 2013 8:12 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 12468
Откуда: Москва
Алексий писал(а):
Что в обществе должна быть иерархия, что благословлена Богом только монархия .
Эти взгляды ?
Но всегда, кроме 20 века, православные народы жили так и это благословлялось Церковью. Все русские святые были за Самодержавие.

А вы вот действительно выдаете ваш бред за Христианство. Никакая историческая конфессия, даже несториане, так не мыслили как вы. Даже все бывшие в истории еретики (сейчас конечно любые секты могут возникать) произнесли бы вам анафему, а не только православные христиане.

1. Благословлены Богом система судей. Монархия попущена по требованию людишек, что бы всё было как у язычников. Читайте соответствующее место в ВЗ.
2. В христианском Риме и большую часть времени в Константинополе правили не "монархи-помазанники", а диктаторы - кесари-императоры, при формально республиканском строе. Когда стали "помазывать" диктаторов вы так и не нашли?
3. А я не смешиваю христианство с политикой и социальным конструированием. Так что в этом никаких проблем нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн авг 05, 2013 8:16 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 12468
Откуда: Москва
Алексий писал(а):
Животные инстинкты не являются "эволюционными механизмами". Эволюционных механизмов вообще не бывает.
У какого животного есть такой инстинкт, как гордыня ?

1. Являются. Борьба за жратву, за право продолжения потомства, за ареал обитания, за место в иерархии означают, что выживает и даёт потомство наиболее приспособленная особь.
2. Так "гордыня" это и есть движущая сила борьбы за повышение своего ранга в стае, следовательно есть у всех стайных животных.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн авг 05, 2013 8:18 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Алексей Халецкий писал(а):
1. Благословлены Богом система судей. Монархия попущена по требованию людишек, что бы всё было как у язычников. Читайте соответствующее место в ВЗ.

Я тыщу раз отвечал на эту зацепку за соломинку противников монархии.
Читайте святого отца и просвещайтесь.
http://azbyka.ru/otechnik/?Filaret_Mosk ... oddannyh=1


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн авг 05, 2013 8:27 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Алексей Халецкий писал(а):
Алексий писал(а):
Животные инстинкты не являются "эволюционными механизмами". Эволюционных механизмов вообще не бывает.
У какого животного есть такой инстинкт, как гордыня ?

1. Являются. Борьба за жратву, за право продолжения потомства, за ареал обитания, за место в иерархии означают, что выживает и даёт потомство наиболее приспособленная особь.
2. Так "гордыня" это и есть движущая сила борьбы за повышение своего ранга в стае, следовательно есть у всех стайных животных.

Ох как достал весь этот бред.
1. Такое не может привести к совершенствованию вида, а в лучшем случае способствует его сохранению. И не у всех животных так. Стадные - у них инстинкт сохранения стаи превалирует над личным, семейные хищники - они никогда не грызутся друг с другом, а как бы разделяют, помечая, места охоты разных семей (типа договариваются).
А вообще, да будет вам известно, что и это все привнесено человеческим грехопадением, всего этого не могло быть раньше, потому что смерти не было "грехом смерть вошла в мир".
2. Гордыня по своему понятию не может быть инстинктом, она может возникнуть только у разумного существа со свободой воли, человека этому научил дьявол.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн авг 05, 2013 8:34 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 12468
Откуда: Москва
Алексий писал(а):
Алексей Халецкий писал(а):
1. Благословлены Богом система судей. Монархия попущена по требованию людишек, что бы всё было как у язычников. Читайте соответствующее место в ВЗ.

Я тыщу раз отвечал на эту зацепку за соломинку противников монархии.
Читайте святого отца и просвещайтесь.
http://azbyka.ru/otechnik/?Filaret_Mosk ... oddannyh=1

Да хоть миллион раз. Историческое описание событий в тексте Библии в любом случае более авторитетно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн авг 05, 2013 8:37 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
"Историческое описание событий в тексте Библии" надо еще правильно понять, а для этого надо сравнивать контексты разных частей Библии друг с другом, что невозможно без особого благодатного дара.
Потому, для Единой Святой Соборной и Апостольской Церкви более авторитетны святоотеческие толкования, чем фантазии возгордившихся еретиков по поводу Священного Писания.
Кстати, ветхозаветные судьи - тоже цари, но только с судейской властью.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб авг 10, 2013 6:57 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Алексей Халецкий писал(а):
Владимир Неберт писал(а):
Если говорить о "рабочем человеке", то в наши дни это уже не так актуально, как раньше. В век всеобщей автоматизации и роботизации труда рабочие профессии либо становятся более связаны с умственной деятельностью, либо вовсе исчезают. Процент физических затрат на одного рабочего сегодня явно во много раз меньше, чем 50 лет назад. Если же сравнивать с марксовой древностью 19 века, то такого тяжкого, изнурительного физического труда в наше время вообще не встретишь, разве что в какой-нибудь примитивной банановой республике. Происходит процесс стирания границ между трудом физическим и трудом умственным, не удивлюсь, если через какие-нибудь сто лет рабочие профессии в своем чистом виде вообще отомрут. Главным рабочим инструментом в процессе развития общества становятся мозги. Что, кстати, все в большей степени обнажает ложность марксистских идей.

Как раз наоборот.
Устойчивый научно-технический прогресс создаёт предпосылки для "коммунистического" общества, основные черты которого бесклассовое общество и материальное изобилие. Во первых вполне логично предположить что НТП позволит достичь материального изобилия и в частности переход от индустриального способа производства потребительских товаров к индивидуальному производству с помощью личных фабрикаторов/3D-принтеров. Во вторых, понижение уровня примативности будет приводить к ослаблению влияния обезьяньего рангового инстинкта и к увеличению альтруизма, что создаст предпосылки для бесклассового общества.
Сейчас ведь потребление означает не только удовлетворение материальных потребностей, но и имеет статусное значение, "понты".

Вы забываете главную предпосылку, создающую бесклассовое общество - уничтожение частной собственности на средства производства. А здесь в наше время для коммуняк очень много трудностей возникает. Например, указанная выше мной тенденция интеллектуализации труда - сегодня основными средствами производства становятся все чаще мозги, а как можно обобществить мозги?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср авг 14, 2013 2:35 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 27, 2009 3:00 am
Сообщения: 3802
Откуда: Российская Империя от Приднестровья до Южных Курил
Вероисповедание: Православный
Алексей Геннадьевич писал(а):
Цитата:
Но при этом, новое самодержавие должно быть современным


В каком смысле "современным"? Самодержавие оно во все времена одинаково и заключает в себе власть одного лица над всеми остальными.

В смысле отказа от сословной системы прежде всего.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср авг 14, 2013 3:11 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 27, 2009 3:00 am
Сообщения: 3802
Откуда: Российская Империя от Приднестровья до Южных Курил
Вероисповедание: Православный
Алексий писал(а):
Сергей сибирский писал(а):
1. Но при этом, новое самодержавие должно быть современным, в частности абсолютно неприемлемо восстановление бывшей сословной системы, новая Империя должна быть основана на принципе Национального Единства, разделение же Нации на сословия недопустимо.

2. И напрасно Вам не нравится термин "социализм", ведь социум - это общество, общественное начало, коллективизм, соборность, а не то, что под социализмом понимают комми, как переходный этап к построению их, ублюдочного во всех отношениях, так называемого "светлого будущего" - коммунизма.

1. Ознакомьтесь с этой темой
viewtopic.php?f=7&t=16063
Я убежден, что без иерархии сильных лидеров никакое единство нации невозможно.
Невозможно единство нации и в том случае, если лидером может стать каждый - это приводит к борьбе за место под солнцем, образованию кланов, плетущих свои интриги, заботе тех кто дорвался до лидерства о своем кармане, а не о подопечном народе, поскольку такие лидеры - временьщики. И Царь не сможет опираться на таких лидеров, скорее сам станет зависимым от них.
Только наследственная управленческая элита (дворянство), соответствующим образом воспитуемая (на служение Царю и Отечеству) может стать такой иерархией.
Разумеется нельзя повторять ошибки прошлого. Нельзя освобождать дворянство от обязанности служить, как это сделала Екатерина. Царь должен иметь право лишать титула и давать титул. Иерархия должна состоять из двух ветвей: региональная (земство) и общеимперская (опричнина).

2. Смотря на кого Вы хотите рассчитывать в пропаганде монархических идей.
Подавляющее большинство наших сограждан сейчас воспринимают слово "социализм" по марксистски, или в лучшем случае по социал-демократически.
Потому, именно таковые в основном и могут откликнуться на пропаганду со словом "социализм", но ни те, ни другие не пойдут за Самодержавие.
Если же Вы добавите к слову "социализм" слово "национальный", то это не иначе будет восприниматься в нашем обществе, как гитлеризм. Но малая маргинальная прослойка гитлеристов тоже не пойдет, если узнает, что этот национальный социализм должен сопровождаться Самодержавием.
Для воцерковленных же православных христиан, а только таковые могут пойти за Православное Самодержавие, так вот и надо говорить "общественное начало, коллективизм, соборность", а не связывать это со словами, на которых зависли другие ассоциации.

1.Естественно иерархия необходима, без неё не может существовать никакое общество, никакая государственно-политическая система. И при этом, власть должна принадлежать лучшим представителям Нации, её элите (в самом прямом и изначальном значении этого слова). Однако, сословный строй, вполне подходящий для средневековья и начала нового времени, в современных условиях неприемлем, т.к. будет сдерживать развитие общества и государства и даже создавать некоторые возможности для разрушения государственности. Вот к примеру, представьте такую ситуацию (вполне реальную и исторически достоверную): Российская Империя начала 20 в., два человека - один потомственный дворянин, но при этом либерал, наркоман, революционер и пидарас, т.е. выродок и дегенерат во всех отношениях, и другой человек - простой крестьянин (или рабочий) - здоровый морально и физически, а по политическим убеждениям монархист-черносотенец. Кто из них должен быть частью элиты и соответственно иметь доступ к власти ответ очевиден - конечно же крестьянин-черносотенец, однако, по причине, существовавших тогда сословных ограничений и преимуществ, к управлению страной допускался не он и ему подобные люди, а множество всякой "революционно-демократической" мрази, только потому что они были по происхождению дворянами, что собственно и явилось одной из причин крушения Русского государства в 17-м году.

2. Не надо так зацикливаться на существующих штампах, повторяю: социализм - это не только марксизм, так же как и национал-социализм - это не только и не столько гитлеризм: http://orden.ws/index.php/2008-07-23-08 ... 2-20-02-56


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср авг 14, 2013 10:43 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Вы ведь ничего нового не сказали. На ваши доводы я могу только повторить свои.
А раз такое дело, то культурным собеседникам, причем братьям по вере и в целом не так уж сильно различающимся по политическим взглядам, следует остановиться до тех пор, пока не появятся новые аргументы.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 88 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 216


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }