Да небыло у Германии ресурсов продолжать войну! НЕБЫЛО! Все, отвоевались. Только если с кувалдами на танки.

Вы не совсем правы Константин. Среди воевавших на стороне Германии были и те кто прошёл фильтрацию и спокойно жил в СССР. В Смерше и НКВД тоже не идиоты работали -- разбирались кто, куда и как попал. Случались и перегибы. Мне известно когда фронтовики необоснованно попадали под раскулачивание и прочие репрессии. Или добровольно ехали в Сибирскую ссылку в след за своими жёнами или родителями. Этому чекисты не мешали. Я читал подобные дела.

Хватало ресурсов. НКВД оружие машинами собирало и вывозило. Эссесовские недобитки воевали вплоть до 1953 года. Воевали подло. С бабами, детьми, стариками. Избегали столкновений с регулярными частями Красной армии. Архивы читаешь, в каждом староверческом селе -- истребительный батальон, в каждой деревне - рота, в каждой семье -- боец или командир. На каждом староверческом кладбище могилы "истребков". Так оно было. Неизвестная гражданская война...

Сейчас эти эссесовцы национальные герои, мемуары пишут как со Сталиным воевали. Строем ходят. Правда их яйцами куриными закидывают... Но они сами этого добиваются...

Понял Ваши уточнения, Иван Лукич, согласен с Вами.
В прошлый раз я хотел сказать о том, что компания этих воевавших была довольно разношерстная. Чечены вон и теперь воюют, только у них сейчас есть такая возможность именно потому, что у нас на данный момент нет Сталина, а то где бы они все сейчас были.
Но всех этих "героев", от чеченцев до власовцев и бандеровцев, объединяет одно: лучше всего у них получалось воевать с мирным населением. На фронте немцы их почти не использовали, все немногие попытки задействовать их в боях были неудачными.

Степан, так за что же все-таки сидел в тюрьме А.И. Маринеско, не припомнили?

Конечно, не было после разгрома миллионной группировки немцев под Берлином и взятия столицы. Помнится, Вы утверждали, что в Альпах гитлеровцы могли ещё долго держаться. Теперь говорите, что ресурсов воевать не было. Как сказать, в плен сдалось не менее двух миллионов немецких солдат. Но это уже были разрозненные части без управления, которое было потеряно со взятием Берлина.
Оставь мы Берлин Гитлеру, что бы могло произойти: сопротивление продолжалось ещё значительное время, моральный дух немецв мог повыситься, а наших, видящих задержку с окончанием войны, - упасть. Но самое опасное, что политика союзников в таком случае могла стать непредсказуемой. Если государство, есть лидер (фюрер). есть вройска. которые ему подчиняются, есть столица, превращённая в крепость, наконец. Значит, есть с кем вести сепаратные переговоры, а вовсе не с адмиралом Дёницем, засевшем в заштатном Фленсбурге.

Я имел ввиду другие ресурсы - в частности производство стволов(орудийных, пулеметных, ружейных) должно быыло ПРЕКРАТИТЬСЯ к августу... Закончились лигирующие добавки.

Германия могла целый год не производить вооружения и при этом воевать. Оружия хватало. Проблема была в другом -- по бездарности командования были разбазарены людские ресурсы. В "котлах" типа Сталинградского, Курляндского и других были заперты боевые дивизии. Танковая армия брошена на убой в Венгрии. Даже самые лучшие немецкие танки уступали советским. Но в оборонительных боях они были практически неуязвимы, а им отдали приказ наступать... Результат хорошо известен -- танкисты Красной армии перебили всех.

По сути Берлин защищала уже не регулярная немецкая армия, а ополчение -- резервисты и 12-14-летние мальчишки из гитлерюгент с фауспатронами. Были и кадровые военные, но основная масса резервисты.

я бы не сказал, что этот Гитлерюгенд плохо воевал
плюс там сидели дивизии СС, в самом Берлине - французская, украинская...

В том-то и дело что Берлин защищали немецкие патриоты и фанатики. Гитлерюгент воевал очень хорошо. По крайней мере большое количество танков подбили именно они. У наших солдат были проблемы -- приходили на зачистку дома, ожидали увидеть солдат, а встречали 12 летних детей в форме и с фауспатронами... Ну и как тут воевать ? И главное с кем ?

А дивизии СС... Вот Вы пишите -- французкая, украинская... Что им до немецких проблем и защиты Берлина ? А где были немецкие дивизии СС ??? Боевые были разбиты или воевали в других местах. А "блатные" за Берлин не воевали, они организованно уходили на запад к нашим "союзникам". Я не хочу обидеть немцев -- кадровые части тоже защищали Берлин, но процент ополченцев в миллионной группировке был велик.

Германия изначально не была готтова к войне. Это была авантюра. Другое дело, что к августу политическая ситуация могла серьёзно измениться в худшую сторону и наши потери могли бы превысить те, что были при штурме Берлина. Это как в анекдоте: хозяйке было жаль свою собачку, которой нужно было купировать хвост, - она отрезала его не сразу, а постепенно, по кусочкам.

Возможно не совсем по теме, но рискну поспорить по одной детали с уважаемым Иваном Лукичом - а именно по приведенной цитате. Из советских танков на момент взятия Берлина только ОДНА модель была равна по боевым возможностям немецким - ИС-2. Все остальные танки уступали немецким "Пантерам" и "Тиграм" причем по некоторым параметрам - ЗНАЧИТЕЛЬНО. Как это не печально сознавать, но во многом наши танковые победы конца войны обязаны численному превосходству наших танков над немецкими, увы.

По поводу танков - согласен.Но танков у нас было на несколько порядков больше.Да и Т-34-85,основной массовый танк ненамного уступал "пантере".

Не говори больше так никогда. При столкновении Т-34/85 с "Пантерами" исход боя был предрешон зарание.

Самсон Самсонов писал(а):

Согласен с ним."Пантера" - шедевр.Она если Т-34 и уступает,то разве что по скорости.