Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Вт июл 29, 2025 4:23 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 181 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 13  След.

Согласны ли Вы с письмом, адресованном Корчагину?
Полностью согласен, это - враги России, жидовствующие богохульники 91%  91%  [ 41 ]
Не важна их вера, главное, что они - патриоты. Надо было помягче к ним отнестись. 9%  9%  [ 4 ]
Всего голосов : 45
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июл 10, 2007 8:15 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт фев 06, 2007 3:00 am
Сообщения: 27
Откуда: Калининград
Цитата:
Так вот я так и считаю, что каждый сам разберется со своей совестью, захочет - покается, не захочет - нет, его личное дело!


Пока каждый разбираться будет русский народ вымрет.
Цитата:
Эти женщины не сами убивали, это делали врачи, а так как аборт проводится под общим наркозом то они, действительно, ничего не видели.

Они содействовали убийству.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июл 10, 2007 8:53 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 05, 2006 3:00 am
Сообщения: 2618
Откуда: РОССИЯ ДЛЯ РУССКИХ!
Вероисповедание: МОНАРХИЯ - МАТЬ ПОРЯДКА!
Виктория
Цитата:
А почему Вы считаете, что жизнь и здоровье женщины дороже жизни её нерожденного ребенка?

Это не я считаю. Так считает любая нормальная мать. А иначе это и не женщина вовсе, а исчадие ада. Даже звери жертвуют собой ради потомства.
Цитата:
Ну, не считайте меня самой тупой, это я не знала лет до 17-18, а вот взрослый человек, Рыбаков Сергей, в теме о художественной литературе говорил, что он не считает аборт даже за месяц перед рождением убийством.

А что Вы еще хотели услышать от рерихнутого поклонника "теософии"?
Цитата:
Многие неверующие не считают аборт убийством, почему, как Вы думаете, они что, такие тупые?

Просто пытаются заглушить совесть, не понимая, что этот путь ведет в бездну. А покаяться - гордость не позволяет. Я думаю, что и Вы тем же занимаетесь... :(
Цитата:
Эти женщины не сами убивали, это делали врачи, а так как аборт проводится под общим наркозом то они, действительно, ничего не видели. А вот как врачи соглашаются делать аборт, когда они ежедневно видит окровавленные трупы, и прекрасно знают, что такое аборт на самом деле?! Люди с высшим медицинским образованием, они ничего не соображают?

Вот такие рыбаковы и делают. Не православные же. И образование тут не при чем. Мало что ли подонков образованных?
Цитата:
Вы что, специалист по колдовству? С чего Вы взяли, что это - убийство?

Я знаю, потому что я православный христианин.
Цитата:
С меня колдунья порчу и сглаз снимала, и заговоры какие-то шептала, так что, я померла от этого?

Померла. :| Только Христос может воскресить. :|
Цитата:
А почему за проституцию и богохульство смертная казнь, так же как и за убийство?!

А.Р. например, предлагает на Колыму - тоже выход. :wink: Хотя некогда с разными б... возится: война идет в России, а тут корми их. Выпустить закон - за проституцию, а тем более сутенерство - к стене, и "кто не спрятался - я не виноват"...
Цитата:
А Вы совсем не видете никакой разницы между убийством на 6 месяце беременности, когда это выглядит как окровавленный труп ребенка с переломанными руками и ногами, и когда происходит гибель 2-дневного эмбриона, который можно разглядеть разве что в микроскоп?

Совсем. У Вас типично атеистическое мышление: раз я не могу это пощупать - значит этого нет. Нет еще ручек-ножек - стало быть и не человек. :cry:
Цитата:
Когда принимают абортивную таблетку, а делается это не позже чем через два дня после незащищенного сексуального контакта, то не известно, произошло ли зачатие или нет, понимаете?
На таком малюсеньком сроке определить это невозможно. И никто никогда не узнает, а было ли зачатие вообще, произошла ли гибель предполагаемоего эмбриона.
И как за это применять смертную казнь, просто за намерение убийства?

За покушение на убийство.
Цитата:
Душа нерожденного ребенка ДОРОЖЕ всего в мире. А на души богохульников, магов, проституток Вам наплевать, они ничего не стоят?

Если приходится выбирать ( а выбирать приходится!!) то жизнь ребенка мне дороже.
Цитата:
К тому же душа убитого безгрешного нерожденного ребенка попадет в рай, а души богохульников, магов, проституток - в ад на вечные муки, так как Вы предлагаете их убить, и не дать им возможность покаяться.

Сколько им надо времени, чтобы покаятся? Издали закон - и пусть каятся и больше не грешат. Иначе - смерть.
Цитата:
У Вас просто не может быть таких ситуации: если муж, с которым прожили лет 10, скажет, или убиваешь своего нерожденного ребенка, или мы навсегда расстаемся?

Ну и на кой хрен такой "муж"?? Типа "любовь-морковь", да?? :? :? :? :? :? Такому "мужу" (вернее самцу) надо яйца оторвать. А уж жить с таким чучелом... :? :? :?
Цитата:
Или надо выбрать между своей жизнью и жизнью ребенка, если роды смертельно опасны?

Любишь кататься - люби и саночки возить.
Цитата:
Или родители говорять - убиваешь ребенка или мы тебя выгоняем из дома, и если при этом девушка совсем молодая и у неё нет ни профессии, ни средств к существованию, ни возможности снимать жилье?

А когда блудила - чем думала?? Дите сделать - взрослая, а отвечать - нет?? Раз уж согрешила - терпи, неси крест смиренно. Господь не оставит. Я это ТОЧНО знаю: сам видел. Да вот, хотя бы, сюда взгляните :arrow: http://www.otkazniki.ru/forum/index.php ... =3089&st=0 , вот еще :arrow: http://www.eva.ru/albumpage/91723/1.htm http://www.eva.ru/albumpage/91723/14.htm
Цитата:
Не все же такие стойкие, что могут пойти против всех и всего, но сохранить жизнь своему ребенку...

Конечно нет. "Нестойким" надо разорвать малыша на части - и все проблемы житейские как рукой снимет: и "муж" полюбит, и родители не в обиде. А глазки детские по ночам сниться не будут? Совесть то есть, хоть ее и не пощупаешь... Впрочем совесть тоже заглушить можно. Дерзайте! :x :x :x
Цитата:
В нашей стране большинство женщин сделали хотя бы один аборт. Они что, все - хладнокровные садисты-убийцы, бездушные сатанисты, в которых нет ничего человеческого?

Не все. Многие просто дуры, ГЛУБОКО НЕСЧАСТНЫЕ. Настолько глубоко, что пока даже не понимают. Все ведь происходит по известной схеме, как правило: "блуд" :arrow: "убийство". Старая история... :(
Цитата:
Да, для меня мои близкие и друзья дороже всего, кроме них у меня ничего нет в этой жизни!

В таком случае это не любовь, а патология.
Цитата:
Наоборот - истина рождается в споре, поэтому чтобы что-нибудь понять желательно не держать язык за зубами. :)

Истина рождается от Отца Небесного, и зовется Она - Христос. Единственная и Неповторимая Истина для всех времен и народов.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июл 10, 2007 10:40 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт июн 08, 2007 3:00 am
Сообщения: 1210
Тарас Бульба
Цитата:
А почему Вы считаете, что жизнь и здоровье женщины дороже жизни её нерожденного ребенка?

Цитата:
Это не я считаю. Так считает любая нормальная мать. А иначе это и не женщина вовсе, а исчадие ада. Даже звери жертвуют собой ради потомства.


Это опять же легко сказать. А если у женщины уже есть дети, которые остануться без матери в случае её смерти?
Как Вы объясните тот факт, что одна и та же женщина может убить нерожденных детей, но в то же время очень любить своих уже рожденных детей, и быть готовой пожертвовать собой ради них?

Цитата:
Ну, не считайте меня самой тупой, это я не знала лет до 17-18, а вот взрослый человек, Рыбаков Сергей, в теме о художественной литературе говорил, что он не считает аборт даже за месяц перед рождением убийством.

Цитата:
А что Вы еще хотели услышать от рерихнутого поклонника "теософии"?


Он не теософ вовсе, а атеист. :)

Цитата:
Вы что, специалист по колдовству? С чего Вы взяли, что это - убийство?


Цитата:
Я знаю, потому что я православный христианин.


Ну да, православные христиане всегда лучше всех всё знают. :)

Цитата:
С меня колдунья порчу и сглаз снимала, и заговоры какие-то шептала, так что, я померла от этого?

Цитата:
Померла. :| Только Христос может воскресить. :|


Вот как, значит я уже давно померла от колдовства, и как же я этого даже не почувствовала. :) А с Вами кто тогда, привидение общается? :)
По каким интересно признакам Вы решили, что я померла? :)

Цитата:
А почему за проституцию и богохульство смертная казнь, так же как и за убийство?!

Цитата:
А.Р. например, предлагает на Колыму - тоже выход. :wink: Хотя некогда с разными б... возится: война идет в России, а тут корми их. Выпустить закон - за проституцию, а тем более сутенерство - к стене, и "кто не спрятался - я не виноват"...


Вы так и не ответили, почему за аборт - убийство и богохульство - просто сказать/написать несколько слов, предлагаете одинаковое наказание - смертную казнь? Вам не кажется, что это не равнозначные преступления?!

Цитата:
У Вас типично атеистическое мышление: раз я не могу это пощупать - значит этого нет. Нет еще ручек-ножек - стало быть и не человек.


Я не атеист. Типа агностика скорее, или сомневающейся. Но вообще-то я верю в Бога, загробную жизнь и наказание за грехи.

Цитата:
Когда принимают абортивную таблетку, а делается это не позже чем через два дня после незащищенного сексуального контакта, то не известно, произошло ли зачатие или нет, понимаете?
На таком малюсеньком сроке определить это невозможно. И никто никогда не узнает, а было ли зачатие вообще, произошла ли гибель предполагаемоего эмбриона.
И как за это применять смертную казнь, просто за намерение убийства?


Цитата:
За покушение на убийство.


А за покушение на убийство смертная казнь и не полагается. К тому же, Вы должны понимать, что отследить, кто принимает такие таблетки и тем более доказать сам факт приема такой таблетки будет просто технически невозможно.

Цитата:
Душа нерожденного ребенка ДОРОЖЕ всего в мире. А на души богохульников, магов, проституток Вам наплевать, они ничего не стоят?

Цитата:
Если приходится выбирать ( а выбирать приходится!!) то жизнь ребенка мне дороже.


Как это Вам приходится выбирать между жизнями богохульников, магов, проституток и жизнями детей?
Да Вы и права не имеете такого, решать, чья душа дороже, а чья дешевле.
Вы вообще-то кого-нибудь еще жалеете, кроме нерожденных детей, души и жизни хоть кого-то еще Вам не безразличны?

Цитата:
К тому же душа убитого безгрешного нерожденного ребенка попадет в рай, а души богохульников, магов, проституток - в ад на вечные муки, так как Вы предлагаете их убить, и не дать им возможность покаяться.

Цитата:
Сколько им надо времени, чтобы покаятся? Издали закон - и пусть каятся и больше не грешат. Иначе - смерть.


Если кто-то согрешил уже после издания закона, Вы готовы их убить и таким образом отправить в ад на вечные муки? Значит их души не ДОРОЖЕ всего в мире? Да видно, что это у меня прямо сатанинское мировоззрение, а у Вас христианское... :(

Цитата:
Не все же такие стойкие, что могут пойти против всех и всего, но сохранить жизнь своему ребенку...

Цитата:
Конечно нет. "Нестойким" надо разорвать малыша на части - и все проблемы житейские как рукой снимет: и "муж" полюбит, и родители не в обиде. А глазки детские по ночам сниться не будут? Совесть то есть, хоть ее и не пощупаешь... Впрочем совесть тоже заглушить можно. Дерзайте! :x :x :x


Тарас, а что Вы на меня-то намекаете? С чего Вы решили, что я абсолютно бессовестная?
Вам такой же вопрос: Вам не будут сниться по ночам убитые женщины, сделавшие аборт, проститутки, сутенеры, маги, богохульники?
А сами бы Вы согласились вышеперечисленных граждан расстреливать? Или их кто-нибудь неправославный расстреливать будет, а Вы только приказы издавать согласны? Совесть заглушить потом сможете?

Цитата:
В нашей стране большинство женщин сделали хотя бы один аборт. Они что, все - хладнокровные садисты-убийцы, бездушные сатанисты, в которых нет ничего человеческого?

Цитата:
Не все. Многие просто дуры, ГЛУБОКО НЕСЧАСТНЫЕ. Настолько глубоко, что пока даже не понимают. Все ведь происходит по известной схеме, как правило: "блуд" :arrow: "убийство". Старая история... :(


Чего же Вы глубоко несчастных дур еще и расстрелять хотите?

Цитата:
Да, для меня мои близкие и друзья дороже всего, кроме них у меня ничего нет в этой жизни!

Цитата:
В таком случае это не любовь, а патология.


Да? А для Вас кто дороже Ваших близких?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июл 11, 2007 10:00 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 05, 2006 3:00 am
Сообщения: 2618
Откуда: РОССИЯ ДЛЯ РУССКИХ!
Вероисповедание: МОНАРХИЯ - МАТЬ ПОРЯДКА!
Виктория
Цитата:
Это опять же легко сказать. А если у женщины уже есть дети, которые остануться без матери в случае её смерти?

Жизнь человека ему НЕ принадлежит.
Цитата:
Как Вы объясните тот факт, что одна и та же женщина может убить нерожденных детей, но в то же время очень любить своих уже рожденных детей, и быть готовой пожертвовать собой ради них?

Человек - сложное существо: чего в него только не понапихано... "Тут дьявол с Богом борется, и поле битвы - сердца людей" - Вы образованная, читали, наверное, о том что "широк человек". Уверен, что если бы эти дуры видели САМИ, СВОИМИ ГЛАЗАМИ, что делают с их детьми - отнеслись бы к вопросу по-человечески.
Цитата:
Он не теософ вовсе, а атеист. :)

Мерзавец он, а не атеист.
Цитата:
Ну да, православные христиане всегда лучше всех всё знают. :)

Правильно понимаете :|
Цитата:
Вот как, значит я уже давно померла от колдовства, и как же я этого даже не почувствовала. :) А с Вами кто тогда, привидение общается? :)
По каким интересно признакам Вы решили, что я померла? :)

По некоторым Вашим высказываниям.
Цитата:
Вы так и не ответили, почему за аборт - убийство и богохульство - просто сказать/написать несколько слов, предлагаете одинаковое наказание - смертную казнь? Вам не кажется, что это не равнозначные преступления?!

Не кажется.
Цитата:
Я не атеист. Типа агностика скорее, или сомневающейся. Но вообще-то я верю в Бога, загробную жизнь и наказание за грехи.

Тогда к чему эти разговоры про сроки беременности? С какого момента по-Вашему "эмбрион" становится ребенком? Я настаиваю, чтобы Вы мне ответили на этот вопрос, причем с точностью до секунды! Т. е. : 6 недель, 3 дня 2 часа 45 минут 10 секунд - еще не человек, а 11 секунд - уже человек. Где эта грань? Ответьте! Я уже задавал этот вопрос и внятного ответа так и не получил. Ответы типа: "я не врач" - не котируются: раз Вы утверждаете, что на ранних стадиях беременности "аборт" не убийство - обоснуйте!
Цитата:
А за покушение на убийство смертная казнь и не полагается. К тому же, Вы должны понимать, что отследить, кто принимает такие таблетки и тем более доказать сам факт приема такой таблетки будет просто технически невозможно.

Не пойман - не вор. Башки надо отрывать тем, кто такие вещи распространяет...
Цитата:
Да Вы и права не имеете такого, решать, чья душа дороже, а чья дешевле.

Мне Господь дал свободу выбора. Почему же не имею? Я же свою личную позицию высказываю, а не от Его имени говорю.
Цитата:
Вы вообще-то кого-нибудь еще жалеете, кроме нерожденных детей, души и жизни хоть кого-то еще Вам не безразличны?

Жалею. Не безразличны. Зато у людей Вашего склада давно замечаю удивительную особенность: они готовы говорить о "любви" и "гуманности" к кому угодно: к чеченам, голодающим неграм, жертвам "лохокоста", собакам и кошкам, к свободе (дурно, причем, понимаемой!), к "правам человека" (???) к кому и к чему угодно! Но по отношении к тем, кто действительно нуждается в любви и милосердии ведут себя на удивление цинично и жестоко. Тот же Рыбаков защищает права сатанистов и жидов - и оправдывает зверские убийства детей... Как говорил Федор Михайлович, "...в отвлеченной любви к человечеству любишь, как правило, самого себя".
Цитата:
Если кто-то согрешил уже после издания закона, Вы готовы их убить и таким образом отправить в ад на вечные муки? Значит их души не ДОРОЖЕ всего в мире? Да видно, что это у меня прямо сатанинское мировоззрение, а у Вас христианское... :(

Именно христианское. "Сначала родные - потом остальные". Нельзя позволять нелюдям убивать детей. Кстати, тому же Достоевскому стоило постоять у расстрельного столба, а потом посидеть в каторге в Семипалатинске, чтобы из социалиста-петрашевца стать настоящим русским гением. Это к слову о "вечных муках".
Цитата:
Тарас, а что Вы на меня-то намекаете? С чего Вы решили, что я абсолютно бессовестная?

Я не сказал что Вы безсовестная. Наоборот: я говорю, что совесть у Вас еще есть. Но если очень постараться - можно ее убить: гордостью и самооправданием.
Цитата:
Вам такой же вопрос: Вам не будут сниться по ночам убитые женщины, сделавшие аборт, проститутки, сутенеры, маги, богохульники?
А сами бы Вы согласились вышеперечисленных граждан расстреливать? Или их кто-нибудь неправославный расстреливать будет, а Вы только приказы издавать согласны? Совесть заглушить потом сможете?

Вывести преступников на стадион - напротив шеренгу солдат. Вот и вся любовь. Никаких конспираций быть не должно. Это исполнение ЗАКОННОГО приговора, не просто убийство. Прятаться нечего. И солдаты должны знать, что расстреливая эту погань - они выполняют долг перед Богом и Родиной. Тогда они не будут стыдиться смотреть людям в глаза. И я бы стрельнул с чистой совестью.
Цитата:
Чего же Вы глубоко несчастных дур еще и расстрелять хотите?

Эти дуры должны знать, что если не поумнеют - умрут. Еще раз: дети, ими замученные лично мне дороже. А Вы что предлагаете? Пусть, мол, дальше убивают, мучают, главное им время на покаяние дать? Я Вас второй раз спрашиваю: сколько им надо времени дать на покаяние? И до тех пор, пока они не покаятся - пусть убивают?
Цитата:
Да? А для Вас кто дороже Ваших близких?

Бог.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июл 11, 2007 1:43 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт июн 08, 2007 3:00 am
Сообщения: 1210
Тарас Бульба

Цитата:
Вот как, значит я уже давно померла от колдовства, и как же я этого даже не почувствовала. :) А с Вами кто тогда, привидение общается? :)
По каким интересно признакам Вы решили, что я померла? :)

Цитата:
По некоторым Вашим высказываниям.


Как хорошо Вы умеете это диагностировать! :) Вы может еще и провидец?

Цитата:
Вы так и не ответили, почему за аборт - убийство и богохульство - просто сказать/написать несколько слов, предлагаете одинаковое наказание - смертную казнь? Вам не кажется, что это не равнозначные преступления?!

Цитата:
Не кажется.


Нет, "не кажется" это не котируется! Вы пожалуйста обоснуйте, почему Вы считаете аборт и богохульство абсолютно одинаковыми преступлениями, и предлагаете одинаковое наказание - смертную казнь за убийство и за сказанные несколько слов!!!

Цитата:
Я не атеист. Типа агностика скорее, или сомневающейся. Но вообще-то я верю в Бога, загробную жизнь и наказание за грехи.

Цитата:
Тогда к чему эти разговоры про сроки беременности? С какого момента по-Вашему "эмбрион" становится ребенком? Я настаиваю, чтобы Вы мне ответили на этот вопрос, причем с точностью до секунды! Т. е. : 6 недель, 3 дня 2 часа 45 минут 10 секунд - еще не человек, а 11 секунд - уже человек. Где эта грань? Ответьте! Я уже задавал этот вопрос и внятного ответа так и не получил. Ответы типа: "я не врач" - не котируются: раз Вы утверждаете, что на ранних стадиях беременности "аборт" не убийство - обоснуйте!


Я же писала, что беременность наступает после имплантации оплодотворенной яйцеклетки в матку. Средства аварийной контрацепции, которые вызывают гибель уже имплантированной оплодотворенной яйцеклетки через день после зачатия, могут считаться убийством. Но в том то и дело, что только потенциально могут считаться, так как произошло зачатие или нет, никто не знает!
Я вообще-то за запрет абортов, ну или сильное ограничение конкретными показаниями, но против смертной казни за аборты.
И уж совсем идиотизм назначать одинаковое наказание за аборт на 6 месяце и за аварийные таблетки, когда вообще не понятно, а было ли зачатие?

А вот спираль и оральные контрацептивы припятствуют имплантации уже оплодотворенной яйцеклетки. То есть яйцеклетка просто не может имплатироваться в из-за действия этих медикаментов, и, соответственно, погибает. Как это считать, убийство или нет? Когда оплодотворение уже произошло, а имплантация еще нет? Вот именно таких тонкостей, из-за отсутствия соответствующего образования, я и не знаю!

Цитата:
А за покушение на убийство смертная казнь и не полагается. К тому же, Вы должны понимать, что отследить, кто принимает такие таблетки и тем более доказать сам факт приема такой таблетки будет просто технически невозможно.

Не пойман - не вор. Башки надо отрывать тем, кто такие вещи распространяет...
Цитата:
Да Вы и права не имеете такого, решать, чья душа дороже, а чья дешевле.

Цитата:
Мне Господь дал свободу выбора. Почему же не имею? Я же свою личную позицию высказываю, а не от Его имени говорю.


Вы не просто свою личную позицию высказываете, Вы описываете наш будующий государственный режим, если такие как Вы придут к власти!
И Вы говорите, что можно убивать тех, чьи души для Вас дешевле!

Цитата:
Вы вообще-то кого-нибудь еще жалеете, кроме нерожденных детей, души и жизни хоть кого-то еще Вам не безразличны?

Цитата:
Жалею. Не безразличны. Зато у людей Вашего склада давно замечаю удивительную особенность: они готовы говорить о "любви" и "гуманности" к кому угодно: к чеченам, голодающим неграм, жертвам "лохокоста", собакам и кошкам, к свободе (дурно, причем, понимаемой!), к "правам человека" (???) к кому и к чему угодно! Но по отношении к тем, кто действительно нуждается в любви и милосердии ведут себя на удивление цинично и жестоко. Тот же Рыбаков защищает права сатанистов и жидов - и оправдывает зверские убийства детей... Как говорил Федор Михайлович, "...в отвлеченной любви к человечеству любишь, как правило, самого себя
".

Я не решаю, кого бы я поубивала, а кого оставила жить! Жизнь человека ЕМУ не принадлежит, Вы написали, тем более Вам не принадлежат жизни других людей!

Цитата:
Если кто-то согрешил уже после издания закона, Вы готовы их убить и таким образом отправить в ад на вечные муки? Значит их души не ДОРОЖЕ всего в мире? Да видно, что это у меня прямо сатанинское мировоззрение, а у Вас христианское... :(

Цитата:
Именно христианское. "Сначала родные - потом остальные". Нельзя позволять нелюдям убивать детей. Кстати, тому же Достоевскому стоило постоять у расстрельного столба, а потом посидеть в каторге в Семипалатинске, чтобы из социалиста-петрашевца стать настоящим русским гением. Это к слову о "вечных муках".


Кажется имеенно такую мою жизненную позицию "Сначало родные - потом остальные", Вы назвали патологией?
Если Вы хотите казнить сразу после преступления, и не только за убийство, а за проституцию и даже магию и богохульство, то покаяться они просто не успеют и попадут на вечные муки. И Вы будете в этом виноваты.

Цитата:
Тарас, а что Вы на меня-то намекаете? С чего Вы решили, что я абсолютно бессовестная?

Цитата:
Я не сказал что Вы безсовестная. Наоборот: я говорю, что совесть у Вас еще есть. Но если очень постараться - можно ее убить: гордостью и самооправданием.

Цитата:
Вам такой же вопрос: Вам не будут сниться по ночам убитые женщины, сделавшие аборт, проститутки, сутенеры, маги, богохульники?
А сами бы Вы согласились вышеперечисленных граждан расстреливать? Или их кто-нибудь неправославный расстреливать будет, а Вы только приказы издавать согласны? Совесть заглушить потом сможете?

Цитата:
Вывести преступников на стадион - напротив шеренгу солдат. Вот и вся любовь. Никаких конспираций быть не должно. Это казнь а не просто убийство. И солдаты должны знать, что расстреливая эту погань - они выполняют долг перед Богом и Родиной. Тогда они не будут стыдиться смотреть людям в глаза. И я бы стрельнул с чистой совестью.


Если Вы можете убить с чистой совестью беззащитных людей и не только женщин, сдевавших аборт, но и 18-летних дурочек-проституток, людей, опубликовавших объявление о магических услугах, сказавших всего несколько слов богохульства, спокойно смотреть на слезы и горе их детей и родителей и потом жить с чувством выполненного долга перед Богом и Родиной, то не Вам говорить мне, что я, судя по некоторым моим высказываниям, давно померла!

Если Вам не будут сниться убитые Вами люди, с чего другим будут сниться детские глазки?

Цитата:
Чего же Вы глубоко несчастных дур еще и расстрелять хотите?

Цитата:
Эти дуры должны знать, что если не поумнеют - умрут. Еще раз: дети, ими замученные лично мне дороже. А Вы что предлагаете? Пусть, мол, дальше убивают, мучают, главное им время на покаяние дать? Я Вас второй раз спрашиваю: сколько им надо времени дать на покаяние? И до тех пор, пока они не покаятся - пусть убивают?


Да не должно быть смертной казни за аборты, должны быть запреты, закрытие соответствующих клиник, просвящение. Должны быть различные тюремные сроки, тогда у них будет время на покаяние и осмысление своих деяний, и пока сидят в тюрьме, дальше убивать они не смогут, да и выйдя на свободу, сто раз подумают, прежде чем это сделать.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июл 11, 2007 3:47 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 05, 2006 3:00 am
Сообщения: 2618
Откуда: РОССИЯ ДЛЯ РУССКИХ!
Вероисповедание: МОНАРХИЯ - МАТЬ ПОРЯДКА!
Виктория
Цитата:
Вы пожалуйста обоснуйте, почему Вы считаете аборт и богохульство абсолютно одинаковыми преступлениями, и предлагаете одинаковое наказание - смертную казнь за убийство и за сказанные несколько слов!!!

"Трудно объяснить вкус дыни человеку, который всю жизнь жевал шнурки" - как сказал Константин Кинчев. Как я могу Вам объяснить что такое богохульство для христианина, если Вы начисто лишены понятия "святость"?? "Святыня" - это то, что НЕПРИКАСАЕМО, понимаете? В одном из фильмов К. Душенова он приводит характерный пример: в Московской Руси предусматривалось сожжение на костре (случай редчайший, исключительный!) только за одно преступление: если кто помешает вести службу Божию в храме. Предки наши были не в пример УМНЕЙ И МУДРЕЙ нас. Они прекрасно понимали, что сначала Христос, а потом политика, потом экономика. И богохульство - это не только " сказанные несколько слов", это еще и действия. Я приводил в пример Самодурова. Такие люди ХУЖЕ убийц, потому что они не тело убивают, а растлевают души людей. И таких надо казнить на площадях перед всем честным народом. А то что по дурости иные болтают - лЕчится в лагерях.
Цитата:
Я же писала, что беременность наступает после имплантации оплодотворенной яйцеклетки в матку. Средства аварийной контрацепции, которые вызывают гибель уже имплантированной оплодотворенной яйцеклетки через день после зачатия, могут считаться убийством. Но в том то и дело, что только потенциально могут считаться, так как произошло зачатие или нет, никто не знает!

Вы "Братья Карамазовы" не читали? Там один из братьев, Дмитрий, говорит, что идет в каторгу заслуженно. Не за то, что отца убил, а за то что ХОТЕЛ убить, и, была бы возможность - непременно убил бы. Поэтому т. н. "средства аварийной контрацепции" должны быть приравнены к орудию убийства, а их использование - как покушение на убийство.
Цитата:
Вы не просто свою личную позицию высказываете, Вы описываете наш будующий государственный режим, если такие как Вы придут к власти!
И Вы говорите, что можно убивать тех, чьи души для Вас дешевле!

Не передергивайте. Я говорю о том, что за особо тяжкие преступления необходимо казнить.
Цитата:
Я не решаю, кого бы я поубивала, а кого оставила жить! Жизнь человека ЕМУ не принадлежит, Вы написали, тем более Вам не принадлежат жизни других людей!

Мне нет. А вот законная власть ОБЯЗАНА казнить убийц и растлителей, и тем самым защищать своих верных подданых. Если хотите знать - смертная казнь пришла на Русь именно с христианством. В языческие времена за убийство смертная казнь не предусматривалась, и это как раз говорило о небрежении человеческой жизнью, т. к. за убийство человека можно было штраф заплатить (виру дать). И только с крещением Руси к Святому Владимиру пришли епископы и ПОТРЕБОВАЛИ, чтобы он казнил преступников. Они тоже были дурней и глупей Вас ("отправить в ад, на вечные муки..." и т. д.)???
Цитата:
Кажется имеенно такую мою жизненную позицию "Сначало родные - потом остальные", Вы назвали патологией?

Патологией я назвал ситуацию, когда у человека напрочь смещена система ценностей. Правильная система ценностей - Бог :arrow: единоверцы :arrow: родственники :arrow: единоплеменники :arrow: иноплеменники :arrow: враги (личные враги, а не враги Бога!!). А если наоборот - это патология. Страсть. Когда ради объекта страсти (в данном случае - родных) человек жертвует всем, в том числе и жизнью детей. Любовью это никак не назовешь.
Цитата:
Если Вы хотите казнить сразу после преступления, и не только за убийство, а за проституцию и даже магию и богохульство, то покаяться они просто не успеют и попадут на вечные муки. И Вы будете в этом виноваты.

Каятся надо ДО того как совершать убийство. Впрочем, и на плахе еще не поздно. Такие случаи в истории были: вспомните, кто первым из людей попал в рай? А виновата власть будет в том случае, если вовремя не казнит злодеев, позволив им совершать преступления и дальше.
Цитата:
Если Вы можете убить с чистой совестью беззащитных людей и не только женщин, сдевавших аборт, но и 18-летних дурочек-проституток, людей, опубликовавших объявление о магических услугах, сказавших всего несколько слов богохульства, спокойно смотреть на слезы и горе их детей и родителей и потом жить с чувством выполненного долга перед Богом и Родиной, то не Вам говорить мне, что я, судя по некоторым моим высказываниям, давно померла!
Если Вам не будут сниться убитые Вами люди, с чего другим будут сниться детские глазки?

Это все болтология, мадам.
Цитата:
Да не должно быть смертной казни за аборты, должны быть запреты, закрытие соответствующих клиник, просвящение. Должны быть различные тюремные сроки, тогда у них будет время на покаяние и осмысление своих деяний, и пока сидят в тюрьме, дальше убивать они не смогут, да и выйдя на свободу, сто раз подумают, прежде чем это сделать.

Все это подходит для мирного времени. А во время войны действуют другие законы. Сейчас - война.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июл 11, 2007 4:27 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 27, 2006 3:00 am
Сообщения: 1568
Тарас Бульба писал(а):
Предки наши были не в пример УМНЕЙ И МУДРЕЙ нас.

Бездоказательное утверждение.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июл 11, 2007 10:15 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт июн 08, 2007 3:00 am
Сообщения: 1210
Тарас Бульба
Цитата:
Вы пожалуйста обоснуйте, почему Вы считаете аборт и богохульство абсолютно одинаковыми преступлениями, и предлагаете одинаковое наказание - смертную казнь за убийство и за сказанные несколько слов!!!

Цитата:
"Трудно объяснить вкус дыни человеку, который всю жизнь жевал шнурки" - как сказал Константин Кинчев. Как я могу Вам объяснить что такое богохульство для христианина, если Вы начисто лишены понятия "святость"?? "Святыня" - это то, что НЕПРИКАСАЕМО, понимаете? В одном из фильмов К. Душенова он приводит характерный пример: в Московской Руси предусматривалось сожжение на костре (случай редчайший, исключительный!) только за одно преступление: если кто помешает вести службу Божию в храме.


В каком веке это было? Вы еще испанскую инквизицую во времена средневековья вспомните.

Цитата:
Предки наши были не в пример УМНЕЙ И МУДРЕЙ нас.


Конечно, инквизиторы, которые пытали еретиков и сжигали их на костре, были гораздо умней и мудрей нас!

Цитата:
Они прекрасно понимали, что сначала Христос, а потом политика, потом экономика. И богохульство - это не только " сказанные несколько слов", это еще и действия. Я приводил в пример Самодурова. Такие люди ХУЖЕ убийц, потому что они не тело убивают, а растлевают души людей. И таких надо казнить на площадях перед всем честным народом.


Выставка "Осторожно, религия!" была признана уголовным преступлением, а Самодорув виновным в разжигании межнациональной и религиозной розни и оштрафован. Прокуратура его даже посадить в тюрьму требовала. А насчет выставки "запретное искусство-2006" прокуратура тоже возбудила уголовное дело. Так что права верующих у нас защищаются.

Насчет того, что Самодуров хуже убийцы, так как растлевает души людей. Есть поговорка - свинья грязь найдет. Вы ходили смотреть на эти выставки? Мне лично нет никого удовольствия смотреть на "порнографию и матерные выражения на фоне христианских символов через дырки в простыне", мне такие вещи просто противны. Но если кому-то очень нравиться смотреть на богохульства, порнографию и т.д, то его душу Вы все равно не убережете, найдет, то что хочет. В интернете полно всяких извращений, порнографии, садизма, сатанизма и прочей грязи.
Мне кажется, и растлители, и любители такого "искусства" - одного поля ягоды.

Цитата:
А то что по дурости иные болтают - лЕчится в лагерях.


Ну Вы меня прямо утешили, я-то думала за то, что я как-то невежливо высказываюсь о Боге, Библии и православии, когда спорю на религиозные темы со своими православными знакомыми, меня в Православном Государстве на эшафот потащат.
Оказывается, за это всего лишь лагерь полагается.
И сколько лет будут за это давать?
Потом, богохульство - понятие неопределенное, смортя что считать богохульством, а что нет. Для православных сказать, что Христос - не Сын Божий может уже является богохульством, или, например, как Лев Толстой в романе "Воскресенье" причастие описывает. А вот навязчивое желание писать неприличные слова и изображать порнографию рядом с иконами или порвать Библию уже похоже на психическое заболевание.

Цитата:
Я же писала, что беременность наступает после имплантации оплодотворенной яйцеклетки в матку. Средства аварийной контрацепции, которые вызывают гибель уже имплантированной оплодотворенной яйцеклетки через день после зачатия, могут считаться убийством. Но в том то и дело, что только потенциально могут считаться, так как произошло зачатие или нет, никто не знает!

Цитата:
Вы "Братья Карамазовы" не читали? Там один из братьев, Дмитрий, говорит, что идет в каторгу заслуженно. Не за то, что отца убил, а за то что ХОТЕЛ убить, и, была бы возможность - непременно убил бы. Поэтому т. н. "средства аварийной контрацепции" должны быть приравнены к орудию убийства, а их использование - как покушение на убийство.


Конечно, читала "Братья Карамазовы". :) Так если меня наказывать только за то что я ХОТЕЛА сделать, но не сделала, давно бы уже пожизненное заключение можно дать. :)

Цитата:
Я не решаю, кого бы я поубивала, а кого оставила жить! Жизнь человека ЕМУ не принадлежит, Вы написали, тем более Вам не принадлежат жизни других людей!

Цитата:
Мне нет. А вот законная власть ОБЯЗАНА казнить убийц и растлителей, и тем самым защищать своих верных подданых. Если хотите знать - смертная казнь пришла на Русь именно с христианством. В языческие времена за убийство смертная казнь не предусматривалась, и это как раз говорило о небрежении человеческой жизнью, т. к. за убийство человека можно было штраф заплатить (виру дать). И только с крещением Руси к Святому Владимиру пришли епископы и ПОТРЕБОВАЛИ, чтобы он казнил преступников. Они тоже были дурней и глупей Вас ("отправить в ад, на вечные муки..." и т. д.)???


Невозможно определить, кто дурней, я или епископы в Древней Руси, так как они давно умерли, и определить у кого больше коэффициент интеллекта не представляется возможным. :)
Но я считаю, после однократного убийства нельзя казнить, надо дать человеку шанс на исправление.

Цитата:
Кажется имеенно такую мою жизненную позицию "Сначало родные - потом остальные", Вы назвали патологией?

Цитата:
Патологией я назвал ситуацию, когда у человека напрочь смещена система ценностей. Правильная система ценностей - Бог :arrow: единоверцы :arrow: родственники :arrow: единоплеменники :arrow: иноплеменники :arrow: враги (личные враги, а не враги Бога!!). А если наоборот - это патология. Страсть. Когда ради объекта страсти (в данном случае - родных) человек жертвует всем, в том числе и жизнью детей. Любовью это никак не назовешь.


Те люди, которых я знаю всю жизнь, с которыми я выросла, мои сестры к примеру, для меня ближе всех остальных людей, и более дальних родственников. Я помню, когда я была подростком, мне мама рассказала, что когда она была беременна моей младшей сестрой, тётя очень уговоривала её сделать аборт. Я долго потом к тёте относилась неприязненно за то, что она предлагала убить мою маленькую сестренку.
Многие делают аборт из-за бедности... Но хотя мы жили довольно бедно, страшно подумать, что у меня было бы хоть в 100 раз больше игрушек и одежды в детстве, но я была бы в семье совсем одна...
Если самые дорогие это единоверцы, то для меня дороже всех должны быть религиозно-неопределившиеся или агностики, типа меня. :)
У меня схема простая: моя семья :arrow: другие родственники :arrow: друзья :arrow: все остальные посторонние люди :arrow: враги.
Но всё же по мировоззрению атеисты и христиане мне ближе остальных, так как мои близкие и друзья в основном неверующие и маловерующие, а про христианство я знаю больше, чем про какую-нибудь экзотическую религию, кришнаизм, к примеру.

Цитата:
Если Вы хотите казнить сразу после преступления, и не только за убийство, а за проституцию и даже магию и богохульство, то покаяться они просто не успеют и попадут на вечные муки. И Вы будете в этом виноваты.

Цитата:
Каятся надо ДО того как совершать убийство. Впрочем, и на плахе еще не поздно. Такие случаи в истории были: вспомните, кто первым из людей попал в рай? А виновата власть будет в том случае, если вовремя не казнит злодеев, позволив им совершать преступления и дальше.


А что же каяться до совершения убийство, за одно только намерение? :)

Цитата:
Если Вы можете убить с чистой совестью беззащитных людей и не только женщин, сдевавших аборт, но и 18-летних дурочек-проституток, людей, опубликовавших объявление о магических услугах, сказавших всего несколько слов богохульства, спокойно смотреть на слезы и горе их детей и родителей и потом жить с чувством выполненного долга перед Богом и Родиной, то не Вам говорить мне, что я, судя по некоторым моим высказываниям, давно померла!
Если Вам не будут сниться убитые Вами люди, с чего другим будут сниться детские глазки?

Цитата:
Это все болтология, мадам.


А в таком случае Ваши "глазки детские, которые сняться по ночам", и "пытаетесь заглушить совесть" разве тоже просто болтология?

Цитата:
Да не должно быть смертной казни за аборты, должны быть запреты, закрытие соответствующих клиник, просвящение. Должны быть различные тюремные сроки, тогда у них будет время на покаяние и осмысление своих деяний, и пока сидят в тюрьме, дальше убивать они не смогут, да и выйдя на свободу, сто раз подумают, прежде чем это сделать.

Цитата:
Все это подходит для мирного времени. А во время войны действуют другие законы. Сейчас - война.


И какая же сейчас война, кто с кем воюет? И почему из-за этой войны Вы хотите за аборт расстреливать, а не в тюрьму сажать?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июл 12, 2007 1:45 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94222
Виктория писал(а):
[size=18]

А вразумлять, это как? В тюрьму сажать или в тундру ссылать? Александр Робертович пригрозил Корчагина за богохульство именно расстрелять.



Есть другие предложения? Если чеолвек хулит самое дорогое, причем делает это сознательно - что с ним делать?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июл 12, 2007 1:46 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94222
Виктория писал(а):
Тарас Бульба писал(а):
Виктория писал(а):

А вразумлять, это как? В тюрьму сажать или в тундру ссылать? Александр Робертович пригрозил Корчагина за богохульство именно расстрелять.

Правильно пригрозил: ЕСЛИ НЕ ПОКАЕТСЯ - туда ему, псу, и дорога.


Я и говорю: хорошенькая власть будет, репрессии, расстрелы, люди бояться будут слово сказать...



Только такая власть и может быть в России. Иначе россии не будет. Слова говорить пусть люди не боятся. А вот богохульствовать не надо.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июл 12, 2007 1:50 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94222
[quote="ВикторияДа всё равно будут желающие делать аборт! Продавать будут эти абортивные таблетки и средства аварийной контрацепции нелегально, это же просто таблетки, для них не операционной не надо, ничего.

Вот именно поэтому я и не хочу жить при таком режиме! Представьте на месте этих расстрелляных за аборт "мрази" своих близких и друзей. Или у Вас все богобоязненные христиане? А вот у меня почти все близкие - неверующие, для которых аборт - не преступление, и представьте себе, для меня жизни моих сестер, родственников и друзей в тысячу раз дороже, чем жизни их неродившихся детей!!!

[/quote]


Да Вы не горячитесь. а аборт расстреливать не будем. Но наказание будет однозначно - как за убийство детей. А за "таблетки" - соответствующий срок. Уверяю, никто не захочет рисковать.

Но главное - не репрессии, главное - вразумить челвоека. Имея ТВ, это сделать легко.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июл 12, 2007 5:33 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 28, 2007 3:00 am
Сообщения: 353
Александр Робертович писал(а):
Да Вы не горячитесь. а аборт расстреливать не будем. Но наказание будет однозначно - как за убийство детей. А за "таблетки" - соответствующий срок. Уверяю, никто не захочет рисковать.

Но главное - не репрессии, главное - вразумить челвоека. Имея ТВ, это сделать легко.

Да)))))Хорошо Вам рассуждать... Цензура

Ничего вы не запретите :P )))))



Наталья... Вы же милая барышня... Что за выражения?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июл 12, 2007 6:14 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт июн 08, 2007 3:00 am
Сообщения: 1210
Александр Робертович писал(а):
Виктория писал(а):
[size=18]

А вразумлять, это как? В тюрьму сажать или в тундру ссылать? Александр Робертович пригрозил Корчагина за богохульство именно расстрелять.



Есть другие предложения? Если чеолвек хулит самое дорогое, причем делает это сознательно - что с ним делать?


Есть другие предложения. Я не знаю, в какой форме занимается богохульством Корчагин, но если он делает это публично, выставки какие-нибудь организовывает, к примеру, то это подпадает под статью о разжигании религиозной и межнациональной розни, которая и была применена по отношению к Самодурову. За это полагается штраф или тюремное заключение.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июл 12, 2007 6:31 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт июн 08, 2007 3:00 am
Сообщения: 1210
Александр Робертович писал(а):
Виктория писал(а):
Тарас Бульба писал(а):
Виктория писал(а):

А вразумлять, это как? В тюрьму сажать или в тундру ссылать? Александр Робертович пригрозил Корчагина за богохульство именно расстрелять.

Правильно пригрозил: ЕСЛИ НЕ ПОКАЕТСЯ - туда ему, псу, и дорога.


Я и говорю: хорошенькая власть будет, репрессии, расстрелы, люди бояться будут слово сказать...



Только такая власть и может быть в России. Иначе россии не будет. Слова говорить пусть люди не боятся. А вот богохульствовать не надо.


Ну это смотря что подразумевать под богохульством. Можно будет критиковать православие, Церковь, говорить, что православие не истинная религия, в Церкви таинства - не таинства, а попы просто деньги собирают, что Христос - не Сын Божий, что Бога вообще нет, что-нибудь плохое про молитвы, Библию, что в Библии всё написано неправда, например? Можно будет вообще вести свободно дискуссии на любые религиозные темы по православию, в том числе и в интернете? (в смысле, чтобы атеисты спокойно общались на своих сайтах и говорили про православие что угодно).

К примеру, помните, что Сергей Рыбаков сказал про Христа? Что бы Вы ему сделали, если бы была власть ЧС?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июл 12, 2007 7:12 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94222
Виктория писал(а):
Можно будет критиковать православие, Церковь, говорить, что православие не истинная религия, в Церкви таинства - не таинства, а попы просто деньги собирают, что Христос - не Сын Божий, что Бога вообще нет, что-нибудь плохое про молитвы, Библию, что в Библии всё написано неправда, например? Можно будет вообще вести свободно дискуссии на любые религиозные темы по православию, в том числе и в интернете? (в смысле, чтобы атеисты спокойно общались на своих сайтах и говорили про православие что угодно).

К примеру, помните, что Сергей Рыбаков сказал про Христа? Что бы Вы ему сделали, если бы была власть ЧС?



Разумеется, спорить будет можно, только без богохульства, без оскорбления чувств верующих.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 181 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 13  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 232


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }