Я не осуждаю, пусть делает, что хочет. Мне не нравится, что он выношенное и выстраданное нашими святыми отцами безапеляционно называет суеверием.

Еще меня коробит (помилуй мя Господи) от почти враждебного отношения Алексея и А.Р. к старообрядцам. Для меня поповцы, беглопоповцы и беспоповцы одинаково самые уважаемые люди. Они смогли сохранить истинную веру, несмотря на страшные гонения со стороны власти, впадавшей (последовательно) в гордыню, в латынянство, в масонство, в атеизм, в жидовство, в экуменизм. Все вынесли, никому не лебезили. Образец стойкости Русского духа.
А теперь люди, считающие себя Православными, называют их сектантами, баптистами, "прохвостами", как будто от них исходит угроза их любимому Ридигеру. При этом сам Ридигер так не считает.
На решения освящённого Архиерейского Собора Русской православной церкви о взаимоотношениях со старообрядчеством этим двум господам наплевать.
Остается только смиренно отойти в сторону. Хотя мысли приходят в голову: "И эти люди еще хотели возглавить движение Русских Православных людей?" Бог им судия. Сердце сокрушенно и смиренно Бог не уничижит.

Неправда Ваша.

1. Не мы с враждебностью относимся к старообрядцам, а они к нам. Если ко мне придет старообрядец и попросит кушать, я ему дам еду в той же посуде, что вкушаю и я. А они, подобно жидам, дадут мне еду в отдельной посуде, ибо вкушать после "неверных" им запрещается.

2. Каким это макаром беспоповцы сохранили Веру? Ккакую Веру они сохранили, живя без вкушения Крови и Тела Христова? Они давно уже находятся не только в прелести, но и в ереси. И в расколе, грех которого не смывается лдаже мученической кровью.

3. Я делаю Вам замечание за язвительное упоминание о Патриархе.

4. Образец стойкости Русского Духа - это пребывать в Святой Церкви, несмотря на гонения, подобно новомученикам российским. А уходить в раскол - это образец ослиного упрямства и гордыни.

Вы правы, но и Алексея и А.Р.Ш. можно понять. Всё становятся злобными, когда затронуты их внутренний мир и убеждения. Когда чувствуется тайный или явный подвох. Посмотрите внимательно. Форум идёт в разнос. Каждая пятая тема плавно переходит на староверов и их проблемы. И это на православном форуме. Поэтому и реакция соответствующая. Действие равно противодействию.

Ни в какой разнос форум не уходит и не уйдет. Не бойтесь или не надейтесь. все под контролем.

Да нет уж! Выбор - он выбор и есть, каждый его делает. Или ты в гонении, или в почести и жидов орденами награждаешь.

Иван Лукич, извините, я вообще-то не вмешивался в Ваши разговоры о вере, но мне со стороны показалось, что наоборот - староверы пришли на форум со своими проблемами и имеют здесь возможность высказаться и объясниться по своим проблемам.

Вы считате что истинная Церковь Христова должна быть в гонении и только тогда она есть истинная Церковь Христова?

Никогда и не сомневался в этом. Не нужно понимать меня так буквально. Это образное выражение. Я лишь пытался объяснить Мирону, что на Вас и на Алексея не следует обижаться. Вполне естественная реакция. Каждый отстаивает свои убеждения.

Согласен.

Истинная Церковь Христова всегда гонима в мире зла. Настоящие староверы -- Бегуны (Бегунский толк), только не те что в интернете. Мы поморцы такие же как и Вы соглашатели.

Вы меня поразили вопросом. Просто с ног на голову.

Нет, ни в коем случае я так не считаю. Не всегда она должна быть в гонении. И тем более истинность не определяется, есть гонение или нет. Истинность определяется следованием Священному писанию, Священному преданию и выполнением правил, записанных (по выражению вашего предводителя) в "замшелых книжонках".

Все, что я хотел сказать, так это только следующее.
В жизни церкви, как и в жизни человека, иногда наступает время, когда надо делать выбор. Или ты предашь, но будешь в почестях у сильных мира сего. Или нет, тогда будешь в гонении, а скорее всего погибнешь, как епископ Павел Коломенский и другие мученики. Погибнешь из-за веры в Христа и соблюдения канонов, а не из-за "суеверий" (по выражению Пушкарева), или из-за "ослиного упрямства" (по выражению Штильмарка).

Ну, Мирон, Вы нам льстите! Неужели Вы считаете нас столь могущественными, что мы готовы обрушить на ваши головы гонения? Поверьте, это не так.

Это когда я такое утверждал? Всегда считал - свое - забрать. А границы всяких лимитрофов - фигня, с Европой договоримся.

Значит я Вас не правильно понял. Простите.

Фу, сударь!
Вы считаете аргументом, достойным порядочного человека, указать оппоненту, что у него есть грамматические ошибки и опечатки и исходя из этого заявить, что оне не прав?