Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Сб авг 16, 2025 9:11 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 112 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Чт сен 29, 2011 2:08 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Александр Вильчинский писал(а):
Владимир Неберт писал(а):
Нет. Но я согласен с его мнением:

Если во имя Христа - надеюсь на Бога и преклоняюсь пред Его человеколюбием. Если во имя "царя-искупителя", в ключе этого фитеши - то все ясно и так.
Здесь идёт речь не о помиловать/не помиловать на Страшном Суде - это Богу решать. Здесь идёт речь о восхищении. "Поклониться в ноги", как Фотина сказала.

Это ее мнение. Я считаю, что о нем можно помолиться. Как правильно сказал Максим, он ведь не от католиков смерть принял за отрицание икон, например, а от мусульман за веру во Христа.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт сен 29, 2011 3:57 pm 
Максим Алтайский писал(а):
если бы он умер за "филиокве" (образно), или за "иегову", то безусловно все более ли менее однозначно. Но если же сознательно пошел на смерть за Иисуса Христа, Сына Единородного, от Отца рожденного прежде всех век, Бога, Спасителя, Искупителя - то я не берусь сказать, что в этой смерти нет пользы для его души. Это явное действие благодати Божией в симфории с его собственной волей.
Если все так - не вижу препятствий к келейной молитве.

Свидетели Иеговы не являются христианами, т.юк. не исповедуют Христа и Святой Троицы.

А те сектанты, которые сознательно откажутся от приходжа в Православие (Крещзения и Воцерковления), те не станут мучениками, т.к. сознательно отвергли Истину, отказались от ее поиска.
Потому что разве они могут думать (сделать вывод, выбор), что " и так можно", пока не знают Истинного пути?
А если откажутся сознательно от этогго пути, то и мучениками стать не смогут.
Благодать Божия действует на еретиков и зовет их к Богу. Кого как и кому что, исходя из этого - да будет воля Божия

А я о канонизации не говорю.
Но раз на то пошло, то 14000 младенцев, убитых Иродом почитаются святыми мучениками, не так ли?
Это к вопросу о участи некрещеных младенцев + о мученичестве. К размышлению.
Но зднесь еще интересней становится, потому что Христос сошел во ад и там проповедовал, и те души, которые при жизни Бога искали (как пророки и мученики), вышли вместе с Ним. Можно ли сказать, что 14000 мучеников не были Христианами? Нет, нельзя.
Можно ли однозначно сказать, что еретик, принявший смерть за Христа (именно за него, не "ангела", не "человека", но Бога и Человека Искупителя), не проявил тем воли к соединению с Богом? - естетсвенно, проявил. Об участи судить однозначно не берусь, но то, что такие поступки - результат действие Благодати Божией в соответствии с волей человеческой - думаю безспорно.
В остальном - суд Божий. Спаси Бог душу этого человека и управь его участь посмертную

Что до поклониться в ноги - думаю лучше помолиться.
Риторика риторикой, а я про оргвыводы. Некоторые предлагают на Иран танковые дивизии по поводу двинуть (собственно, для этого и пиарятся такие новости, иначе бы никто и не узнал о каком-то одном-единственном пасторе). А молиться вообще не запрещено. Я не о молитве речь вёл.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт сен 29, 2011 3:58 pm 
Владимир Неберт писал(а):
РПЦ МП так вроде не считает
А есть официальная позиция?


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт сен 29, 2011 4:03 pm 
Владимир Неберт писал(а):
Это ее мнение. Я считаю, что о нем можно помолиться. Как правильно сказал Максим, он ведь не от католиков смерть принял за отрицание икон, например, а от мусульман за веру во Христа.
Дело в том, что, как и заподозрил Алексей, мы подлинно не знаем за что именно его хотят казнить. Если бы была ссылка на достоверные СМИ, или сами власти Ирана с описанием приговора - тогда бы и узнали.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт сен 29, 2011 4:10 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 12, 2008 3:00 am
Сообщения: 14494
Откуда: Русская земля. Национал-монархист, антидегенерат, антикоммунист, антиордынец
Вероисповедание: Православный Христианин
Александр Вильчинский писал(а):
А евангелисты - не сектанты?

Евангелисты - это лютеране. РПЦ признает их крещение, в отличии от тех же иеговистов.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт сен 29, 2011 4:27 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 24, 2007 3:00 am
Сообщения: 23047
Откуда: Новосибирск
Вероисповедание: православный (РПЦ)
Евгений Опричников писал(а):
Александр Вильчинский писал(а):
А евангелисты - не сектанты?

Евангелисты - это лютеране. РПЦ признает их крещение, в отличии от тех же иеговистов.

Лютеране же и причастие принимают.
да и в сектах люби адекватные бывают (но это не в тему)

а в тему - некий лютеранский пастор явил миру ПОСТУПОК.
а мы обсуждаем тут - имеет ли право он на такой поступок.

Надо этот брех прекращать, а для себя, не принимая религиозных воззрений сего пастора в тонкостях, приянть его поступок для себя за пример, как нам вести себя в таких же условиях - даже под угрозой смерти от Христа не отказываться

а не перетирать - кто имеет право от Христа не отказываться, а кто не имеет.
Разбойник вот только на кресте уверовал. и тут же попал в Рай.
По Вере Господь судить будет


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт сен 29, 2011 4:32 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 08, 2011 2:53 pm
Сообщения: 6652
Откуда: Евр.13:14
Вероисповедание: Католик
Александр, любой богоборческий и отступнический режим падает рано или поздно, просто мы о разном говорили.
Для меня политическая сторона этого вопроса (и не только этого), где то на втором-третьем плане. Я не очень трясусь за Иранскую государственность, если честно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт сен 29, 2011 4:41 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 23, 2010 1:56 pm
Сообщения: 877
Откуда: Беларусь
Вероисповедание: Цезарианец
Спасение Божие происходит по милости Божией через веру в Господа Иисуса Христа как Сына Божьего в Господе Иисусе Христе. Дела человеческие есть свидетельством его Христианской веры.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт сен 29, 2011 4:56 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39079
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Александр Вильчинский писал(а):
Вы все, вижу, не представляете к чему может привести такое прославление. Сектанты будут думать, что "и так можно". Ну, раз уж "поклонятся в ноги" (по выражению Фотины) православные, то в принципе их секта "очень даже ничего", благодатна.

Не занимайтесь перекручивынием моих слов. Кстати, мы лично в своей жизни много встречали людей, которые готовы умереть от рук муслимов за Христа? :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт сен 29, 2011 6:57 pm 
Евгений Опричников писал(а):
Александр Вильчинский писал(а):
А евангелисты - не сектанты?

Евангелисты - это лютеране. РПЦ признает их крещение, в отличии от тех же иеговистов
Вы серьёзно? Я немногим ранее показывал "лютеранина" с бананом. Вот, это и есть евангелист. Если исторически евангелистические течения к кому-то и близки, то уже не к лютеранам, а к кальвинистам и анабапатистам. Из их же ряда всякие квакеры, пятидесятники, адвентисты.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт сен 29, 2011 7:04 pm 
Вот ещё один из самых известных евангелистов-харизматов по имени Ледяев


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт сен 29, 2011 7:08 pm 
Максим Алтайский писал(а):
Александр, любой богоборческий и отступнический режим падает рано или поздно, просто мы о разном говорили.
Для меня политическая сторона этого вопроса (и не только этого), где то на втором-третьем плане. Я не очень трясусь за Иранскую государственность, если честно
А кто "трясётся"?


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт сен 29, 2011 7:10 pm 
Фотина Вяземская писал(а):
Не занимайтесь перекручивынием моих слов. Кстати, мы лично в своей жизни много встречали людей, которые готовы умереть от рук муслимов за Христа? :wink:
Я отвечу на этот вопрос, если скажите при чём тут люди, умирающие за Христа.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт сен 29, 2011 7:45 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт янв 22, 2009 3:00 am
Сообщения: 11071
Откуда: Русская земля. Национал-демократ, антихачист, антисовок.
Вероисповедание: Православный
Вильчинскому иранофилия, что называется, глаза застилает. Я вообще не понимаю, как тут можно сочувствовать муслимам. Хотя с другой стороны понимаю, что для склонных к идеям пересрелять-пересажать всех несогласных это типа пример для подражания.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт сен 30, 2011 1:25 am 
Вам регулярно вывешиваемых в Иране педиков и наркобаронов тоже, наверное, жалко. Это же страшно не прогрессивно. В европах педикам уже даже детей отдают, а наркоманам - шприцы. В общем, надо срочно демократизировать, а то совсем не по-европейски.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 112 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 234


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }