я не пойму кто конкретно от кого конкретно отделяться-то будет!

про "лжецерковь" в которой они служат???

подобных прецидентов не было и не будет!! вы уже передергиваете!!!

но я бы не стал осуждать Патриарха Всея Руси

история показала что в рамках разумного это приносит больше пользы чем вреда, а сейчас пока догматы церкви, учение церкви никто не видоизменяет, значит пока все нормально

р.Б. Олег

Я хочу сказать, что политика неосергианства (по вл. Диомиду), проводимая патриархийной верхушкой приводит к тому, что многие верные уходят из РПЦ МП ("раскалываются", по-Вашему), а те кто принадлежит к иным "юрисдикциям" не хотят соединяться с МП, видя там неправду.

Истинная Церковь и лжецерковь - НАД юрисдикциями. Везде есть как православные, так и волки жидовствующие. Просто в РПЦ МП дела обстоят гораздо хуже, поэтому и появляются такие люди как вл. Диомид. Ладно бы со стороны, а то уже, что называется, "камни возопили"!

Дай то Бог! Но почему Вы так в этом уверены то? В позапрошлом веке было невозможно себе представить, чтобы Московский Патриарх жидам кланялся, братьями их величал... А сегодня ничего, привыкли: "время сейчас такое"...

Я не Алексия осуждаю, а его церковную политику.
Почему тогда Церковь запрещает с жидами всяческие контакты? Повторюсь: Спаситель называет жидов детьми дьявола, а Алексий II - братьями. Значит дети дьявола - его братья?? А в храмах его помянают как "великого господина и отца нашего"... Тогда кем дьявол приходится? Одними догматами сыт не будешь: Богу живая вера нужна, а не начетники теплохладные и безответственные (это не в Ваш огород: в Вашей искренности не сомневаюсь.)

Да в том то и дело, что жиды пролезают в Церковь под видом "пъавославных", заканчивают семинарии, академии, становятся профессорами богословия, и т. д. Стоит одному стать настоятелем прихода какого-нибудь - вмиг обрастает такими же "пъавославными" регентами, алтарниками... как писал иеромонах Роман: "...В лапсердаке, сутане, рясе, но жид останется жидом". А теперь есть опасность, что такие будут и "Основы пъавославной культуъы" в школах преподавать. Это ведь их девиз: "Не можешь развалить - возглавь и уведи в сторону".

да есть такая проблема, но все это связанно с непониманием ситуации в который оказался Святейший патриарх.

в констанитинопольском патриархате все гораздо хуже....

Потому что Алексий никогда не пойдет на изменение догматов и учения церкви, он может говорить от себя все что угодно, но пока учение Истинное, то и церковь наша Истинна.

почему вы никак не поймете что это Алексий говорил это потому что от него потребовали (партия сказала надо), а не потому что это действительно его точка зрения.
А живая вера была и будет жива в Русском народе!!

р.Б. Олег
Скорее наоборот от того, что люди прекрасно все понимают. Впрочем, я не призываю всех чохом оставлять РПЦ МП, жидам на потеху, но и тех кто уходит - понимаю.

Вот потому и висит над афонским монастырем Эсфигмен Черный флаг с надписью "ПРАВОСЛАВИЕ ИЛИ СМЕРТЬ!" ( кстати, на греческом это буквально звучит как "православные фанатики")

Олег, Олег... Ваши бы слова, да Алексию в уши... А как же насчет: "он за всех в ответе", "время такое..." и проч.? По учению Церкви, повторюсь, с инославными молиться нельзя, однако Алексий молился, когда "партия приказывала"...

Какая то весьма оригинальная вера, должен признаться: говорю одно - про себя исповедую прямо противоположное... Здесь уже не "точки зрения", Олег, а исповедание веры - вот о чем речь: называя раввинов братьями - Алексий II(вольно или невольно) отрекается от Христа и Его Церкви, и тут середины нет. А иначе это и не вера никакая, а блуд духовный.

а я нет, кто предает матерь-церковь, тому Бог не Отец!

Эсфигменский монастырь не относиться к константинопольскому патриархату, он от него давно самоотделился. И в тоже время тот же старец Паисий например находился в юрисдикции Константинопольского патриарха, и всегда призывал лишь молиться еще сильнее об иерархах.


Есть определенная грань за которую заходить нельзя. Он может говорить раздутые речи для жидов, но реально повреждать учение он не будет. А его моления - это его личные грехи, пусть судит Бог.

Может простим уже патриарху его речи пред раввинами 15летней давности?

р.Б. Олег
Повторюсь: "Церковь" и "юрисдикция" - не одно и тоже.

И потому его насельники, по Вашей же логике - "раскольники" и "хулители Церкви", в отличии от Варфоломея...

Так и Иоанн Санкт - Петербургский и Ладожский находился в "юрисдикции" РПЦ МП, и о. Павел (Буров) в РПЦЗ не переходит... И те и другие - правы, и те и другие - Истинная Церковь Православная, а "юрисдикции"...

Это наши с Вами грехи - личные. А отступничество Патриарха Поместной Церкви - нет.
А что до граней касательно, так "неверный в малом..." продолжение, думаю, знаете.

Да что я, Господь Бог что ли, чтобы прощать или судить?? Я только СОУЧАСТВОВАТЬ в этом не хочу, оправдывая зло, и называя подобные вещи "стремлением сохранить Церковь"

это понятно

константипольский патриархат уже явно перегибает рамки и насельники монастыря уверены то патриарх - масон, что возможно и правда, поэтому их можно понять, а РПЦ МП до таких апостасийных явлений еще не доходила!!!

однако ж, идеологи раскола, которых вы, как я понял прислушиваетесь учат про лжецерковь, про красных попов, снычевщину и т п...

и что теперь вы предлагате сделать с Патриархом за отступничество??

да вот вы в каждом посте в этой теме поминаете про выступление перед раввинами..

р.Б. Олег

Я тоже уверен, что Алексий II - агент КГБ "Дроздов" , со всеми вытекающими отсюда последствиями. Но, по счастью, РПЦ МП не из него одного состоит.

Не понимаю, кого Вы имеете ввиду. Впрочем, надо отделять человеческое от Божьего. Человеку свойственно заблуждаться, и даже митр. Иоанн не был абсолютно безупречен... Все мы люди.

Как минимум не оправдывать его злые дела. Не СОУЧАСТВОВАТЬ в делах тьмы. Это был бы самый лучший бойкот.

Только потому, что Вы в каждом посте пытаетесь меня уверить, что он "православный патриарх", "ведущий Церковь к победе"(???)

Не может быть православный патриарх замешан в "делах тьмы".

а я уверен что нет, Алексий2 Православный патриарх истиной церкви!!!

того же назарова

так простые прихожане с католиками и не молятся

именно так. убедить вас в этом я не надеюсь, но и я в частностностности по статье что в шапке темы все больше убеждаюсь что РПЦ идет правильным путем. Ну была речь преде раввинами, так положительные моменты и тенденции может только слепец отрицать, да хотелось бы чтобы было еще лучше,но что есть то есть, чем сильнее будет церковь, тем она будет свободнее.

р.Б. Олег
Это Ваши проблемы. Бог рассудит.

Михаил Викторович Назаров, вызывающий у вас столь жгучую ненависть - один из тех, на ком Россия держиться. Я не убеждаю, а высказываю свою позицию, как Вы, наверное догадались.

Нет, конечно, однако оправдывают патриарха, который молится ( а он молился с католиками), а значит оправдывают беззаконие, и соучаствуют в нем.


Ну - ну... Как писал Н. Боголюбов: " ... Под парусами "возрожденья" - трагедии последний акт". Еще раз говорю: поживем - увидим. Господь рассудит.

само собой!

а я-то грешный думал что Россия держиться на постниках и молитвенниках.. эх как я заблуждался...
Назаров учит что МП лжецерковь - как еще относиться к таким деятелям? о. Рафаил Берестов говорит что называть МП лжецерковью это хула на Святаго Духа.

так я не говорю что это правильно, я говорю что не стоит осуждать его за это

увидим увидим

Но у нас нет иной Церкви, нет иного Патриарха. Поэтому критика не должна переходить определённых границ. Церковь существует не отдельно от общества. Поэтому пороки общества неизбежно проникают и туда.
В любом случае можно что-то изменить только общим оздоровлением ситуации в стране.

Не в стране надо оздоровлять ситуацию, в людях!!!!! Просто в людях. Страна - следствие.