Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Вт июл 29, 2025 5:33 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 219 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 15  След.

Как быть с отатками Украинского флота
1) Все корабли забрать в Российский флот 79%  79%  [ 19 ]
2) Выпустить оба корабля 17%  17%  [ 4 ]
3) "Ольшанского" забрать, "Черкассы" выпустить 4%  4%  [ 1 ]
Всего голосов : 24
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Украинский флот
СообщениеДобавлено: Вт мар 25, 2014 1:31 pm 
Анатолий Михайлович писал(а):
А отдать за здорово живешь коробку иностранному государству (как бы дико это не звучало в отношении России) - это выполнение своего воинского долга по-твоему? Я стараюсь судить объективно. Поставь себя на их место. Ты сделал свой выбор в пользу Украины (не важно, Турчинов там, или Музычко...). Твои действия?

Действия очень простые -- подчиниться воле народа, выполнять приказы легитимной крымской власти. Тем более, что присяга именно народу, если уж речь пошла о присяге. 97% крымчан проголосовало за то, чтобы Россия была не "иностранным государством", а своим собственным, значит, оно таковым и стало.

В ином случае получается сопротивление воле народа, нарушение присяги.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Украинский флот
СообщениеДобавлено: Вт мар 25, 2014 1:39 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 25, 2014 1:59 pm
Сообщения: 2261
Вероисповедание: Православие
Фотина Вяземская писал(а):
Когда они давали присягу, их напрямую спрашивали, мол, если будет война с Россией, будут они стрелять или нет. Те, кто говорили, что будут, становились укрвояками.

Может и так, я не в курсе.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Украинский флот
СообщениеДобавлено: Вт мар 25, 2014 1:46 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 25, 2014 1:59 pm
Сообщения: 2261
Вероисповедание: Православие
Вильчинский Александр писал(а):
Действия очень простые -- подчиниться воле народа, выполнять приказы легитимной крымской власти. Тем более, что присяга именно народу, если уж речь пошла о присяге. 97% крымчан проголосовало за то, чтобы Россия была не "иностранным государством", а своим собственным, значит, оно таковым и стало.

В ином случае получается сопротивление воли народа, нарушение присяги.

Я предлагал тебе встать на ИХ место, а не на свое. Воля крымчан - это еще не воля всей Украины(а присягали они - повторюсь - Украине, а не крымской власти). Кроме того командиры и матросы могли занять иную позицию, нежели сторонники России в Крыму. Я согласен с мнением Дмитрия Прянишникова: разъяснять и вести переговоры - это одно, а жестко отжимать - другое. Попахивает пиратством, если учесть, что открытые военные действия пока не ведутся.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Украинский флот
СообщениеДобавлено: Вт мар 25, 2014 1:58 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2012 11:55 pm
Сообщения: 18103
Откуда: Русская Народная Социалистическая Партия
Вероисповедание: Имеется
Вильчинский Александр писал(а):
Действия очень простые -- подчиниться воле народа, выполнять приказы легитимной крымской власти. Тем более, что присяга именно народу, если уж речь пошла о присяге. 97% крымчан проголосовало за то, чтобы Россия была не "иностранным государством", а своим собственным, значит, оно таковым и стало.

В ином случае получается сопротивление воле народа, нарушение присяги.


Совершенно не верное, крайне политизированное толкование присяги. Далее - в тексте говорится о народе Украины, а никакого "народа Крыма" - тем более под российскими знаменами там нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Украинский флот
СообщениеДобавлено: Вт мар 25, 2014 1:59 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2012 11:55 pm
Сообщения: 18103
Откуда: Русская Народная Социалистическая Партия
Вероисповедание: Имеется
Фотина Вяземская писал(а):
Когда они давали присягу, их напрямую спрашивали, мол, если будет война с Россией, будут они стрелять или нет. Те, кто говорили, что будут, становились укрвояками.


Это относилось к 91 году, и вызвано было августовскими событиями в Москве.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Украинский флот
СообщениеДобавлено: Вт мар 25, 2014 2:04 pm 
Анатолий Михайлович писал(а):
Вильчинский Александр писал(а):
Действия очень простые -- подчиниться воле народа, выполнять приказы легитимной крымской власти. Тем более, что присяга именно народу, если уж речь пошла о присяге. 97% крымчан проголосовало за то, чтобы Россия была не "иностранным государством", а своим собственным, значит, оно таковым и стало.

В ином случае получается сопротивление воли народа, нарушение присяги.

Я предлагал тебе встать на ИХ место, а не на свое. Воля крымчан - это еще не воля всей Украины(а присягали они - повторюсь - Украине, а не крымской власти). Кроме того командиры и матросы могли занять иную позицию, нежели сторонники России в Крыму. Я согласен с мнением Дмитрия Прянишникова: разъяснять и вести переговоры - это одно, а жестко отжимать - другое. Попахивает пиратством, если учесть, что открытые военные действия пока не ведутся.

Я и по ставил на "ИХ" место. Если они считают себя не крымчанами (впоследствии россиянами), а украинцами, то пусть бы и выезжали на Украину. Какие проблемы? Ровно никаких -- нигде в Крыму заложников не держали.

А что касается имущества, то вся государственная собственность Украины, находящаяся в Крыму, постановлением правительства Крыма перешла в государственную собственность Крыма. Вот действительно зачем украинским морякам заниматься пиратством, не отдавать корабли крымчан? Но Вежливые на то они и вежливые, что ни одного пирата не убили, всё решили по-хорошему.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Украинский флот
СообщениеДобавлено: Вт мар 25, 2014 2:12 pm 
дмитрий прянишников писал(а):
Вильчинский Александр писал(а):
Действия очень простые -- подчиниться воле народа, выполнять приказы легитимной крымской власти. Тем более, что присяга именно народу, если уж речь пошла о присяге. 97% крымчан проголосовало за то, чтобы Россия была не "иностранным государством", а своим собственным, значит, оно таковым и стало.

В ином случае получается сопротивление воле народа, нарушение присяги.


Совершенно не верное, крайне политизированное толкование присяги. Далее - в тексте говорится о народе Украины, а никакого "народа Крыма" - тем более под российскими знаменами там нет.

Ну, так ноу проблемс -- никто не мешает им быть верным народу Украины так, как они считают нужным. Ехали бы себе на Украину, и делали бы то, что считают нужным. А в Крыму уже другое государство.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Украинский флот
СообщениеДобавлено: Вт мар 25, 2014 2:20 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 25, 2014 1:59 pm
Сообщения: 2261
Вероисповедание: Православие
Т.е. ты бы бросил ввереный тебе корабль и ушел домой? Довольно спорная позиция.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Украинский флот
СообщениеДобавлено: Вт мар 25, 2014 2:23 pm 
Нет, не бросил бы, а перешёл бы на сторону народа, впоследствии вошёл бы в состав ЧФ РФ. Там действительно к кораблям относятся как к кораблям, а не как к металлолому, которому дают доржаветь на пристани.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Украинский флот
СообщениеДобавлено: Вт мар 25, 2014 3:23 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39074
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
дмитрий прянишников писал(а):
Фотина Вяземская писал(а):
Они приягали бывшему СССР, во всяком случае, многие из них.


Подавляющее большинство - нет. Присягу Украине они выбирали добровольно, а не под дулами автоматов.

Не говорите чепуху. Добровольно-принудительно, я бы так сказала.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Украинский флот
СообщениеДобавлено: Вт мар 25, 2014 3:24 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39074
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
дмитрий прянишников писал(а):
Фотина Вяземская писал(а):
Когда они давали присягу, их напрямую спрашивали, мол, если будет война с Россией, будут они стрелять или нет. Те, кто говорили, что будут, становились укрвояками.


Это относилось к 91 году, и вызвано было августовскими событиями в Москве.

Вы плохо информированы. Их все 22 с половиной года об этом спрашивали. Это тест такой в укрармии был. Можете поинтересоваться у вояк.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Украинский флот
СообщениеДобавлено: Вт мар 25, 2014 6:21 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2012 11:55 pm
Сообщения: 18103
Откуда: Русская Народная Социалистическая Партия
Вероисповедание: Имеется
Фотина Вяземская писал(а):
дмитрий прянишников писал(а):
Фотина Вяземская писал(а):
Они приягали бывшему СССР, во всяком случае, многие из них.


Подавляющее большинство - нет. Присягу Украине они выбирали добровольно, а не под дулами автоматов.

Не говорите чепуху. Добровольно-принудительно, я бы там сказала.


Я доверяю тем, кто оставил службу, и тем - кто остался. Люди совершенно в разных званиях и должностях.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Украинский флот
СообщениеДобавлено: Вт мар 25, 2014 6:22 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2012 11:55 pm
Сообщения: 18103
Откуда: Русская Народная Социалистическая Партия
Вероисповедание: Имеется
Фотина Вяземская писал(а):
Вы плохо информированы. Их все 22 с половиной года об этом спрашивали. Это тест такой в укрармии был. Можете поинтересоваться у вояк.


И что? Нормальный тест. Не вижу ничего ужасного.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Украинский флот
СообщениеДобавлено: Вт мар 25, 2014 6:26 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39074
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Ну, ну.... И Вы правда считаете себя русским человеком, патриотом?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Украинский флот
СообщениеДобавлено: Вт мар 25, 2014 7:07 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2012 11:55 pm
Сообщения: 18103
Откуда: Русская Народная Социалистическая Партия
Вероисповедание: Имеется
Фотина Вяземская писал(а):
Ну, ну.... И Вы правда считаете себя русским человеком, патриотом?


Конечно. И считаю, и являюсь.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 219 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 15  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 224


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }