Да уж какие тут глюки? Или вы хотите утверждать, что вы это не вы и вообще отношения к хоперцу Мальчишу не имеете? Уж ладно меня, народ то не смешите.

Александр Владимірович...???
Мне вот подозрительно,что у вас мнения совпадают.

В данном случае ошибаетесь. Владимирович за Динамо болеет, а я за ЦСКА. Неувязочка. А вот Мальчиш и Костров один и тот же человек, причем Мальчиш соглашается с тем, что он Костров, а Костров нет. Конкретная каша в башне у вас.

Замечательно, научились мы уже ctrl-c & ctrl-v пользоваться... еще бы и головой думать, и совсем хорошо будет...

1. некто Венцеслав, на журнал которого Вы ссылку приводите, авторитетным лицом в богословии никак не является, известен скорее иными выходками... посему весьма стремная ссылка, ну да ладно...
2. записывать в еретики о.Николая Афанасьева - весьма смело... говорить о его богословских ошибках можно и нужно, но слово еретик - это не тот ярлык, который следует навешивать при наличии любого расхождения с официальным вероучением (кстати, где оно зафиксировано, особенно в плане экклесиологии, Вы в курсе???)
3. по существу вышенаписанного - это полный бред, и не надо думать, что иначе мыслят лишь оо.Афанасьев, Кочетков и Адельгейм... Еще правда, Александра Меня бы для пущей важности приписали...
Евхаристической общиной является как раз приход, что вобщем-то любой бабке известно, а священство - это не делегирование полномочий от епископа, а реальный благодатный дар, позволяющий совершать Евхаристию иные Таинства. Совершителем Таинства, в соработничестве с Господом, является священник, а не епископ... Неужели Вы реально думаете, что Дух Святой во время совершения Литургии действует не через служащего священника, а опосредованно - через епископа??? Епископ-то в это время может положим, спать, в бане мыться или иными делами быть занят, и вот что ли Господь для совершения Таинства мимо него никак пройти не может?.. ей Богу, писать даже эти кощунственные предположения не хочется... Епископ может допустим, умереть, а иной еще не быть назначен - и что, все священники в епархии на это время служить не в состоянии??? Продолжать все эти выкладки можно сколь угодно долго...
Одно хоть поймите - читаем Писание:



Отсюда ясно вдно, что священство - это благодатный дар, дарованный с возложением рук апостола (ныне-епископа), и дар этот живет (присутствует) в священнике уже сам по себе, а не тогда, когда этого хочет/не хочет епископ... Дар священства- это не бумажка с печатью, которую можно назад отозвать, а нечто живое, как мы видим из слов Ап Павла...

Так что прежде чем цитировать что ни попадя, надо и головой думать еще...
И разговаривать следует не сомнительными цитатами, а своими словами, так, к слову... иначе диалог смысла не имеет...

Не понял, о чем гражданин жалуется, но за применение многоточий в каждом предложении я бы расстреливал.

Тебя уж приглашали поговорить, да на очко сел, помнится...
Если окромя многоточий иное в тексте непонятно - то сие весьма печально, но не стоит переживать, я это писал отнюдь не для Вас, а для тех, кто читал Вашу ахинею, дабы разъяснить, как оно на самом деле-то...

Очком здесь только ты хвастался, животное.
Да хрен с ним, с этим "Венцеславом", суть в том, что община без власти епископа Церковью не является. Это не демократический институт.

Священник Павел Адельгейм:
"А духовная жизнь [России] разрушается и уничтожается, причем, уничтожается она, конечно, целенаправленно самой Московской патриархией. Она разрушает все, что только можно в церкви разрушить."
http://www.rosbalt.ru/federal/2013/08/06/1160921.html


Апостольское Правило 55.
Аще кто из клира досадит епископу: да будет извержен.

В толковании 1-го Ап. правила мы видели, что говорит о значении епископа в церкви одна из символических книг православной церкви. Это значение епископа проистекает главным образом из его иерархического старшинства в церкви в отношении к пресвитерам, диаконам и другим служителям церкви. Архиереи являются образом Господа нашего Иисуса Христа, и нужно их почитать, как главу тела церкви, вследствие этого они и большей достойны чести, говорит Зонара в толковании этого правила [259]; а в толковании 13-го прав. Двукратного Собора говорит, что епископ в духовном смысле является отцом пресвитера [260]. Симеон Солунский в своих литургических сочинениях говорит: «епископ имеет власть просвещать души и обладает во всей полноте благодатью Духа, в силу чего ему обильно принадлежит благодать сообщения божественных светов, т. е. он обладает, подобно Богу, Отцу света, даром дарований. Поэтому епископ имеет право совершать все семь таинств… Он один имеет благодать сообщения (даров благодати). Он один совершает и рукоположение и освящает миро, а поэтому он всюду достигает и во всем сам действует… В действительности архиерей все совершает в таинствах через рукоположенных им священников и прочих клириков… Никакой священник не может совершать литургию силою Духа или вообще исполнять что-либо в церкви, если не имеет рукоположения, а так как рукоположение получено от архиерея, то, следовательно, через священников действует архиерейская благодать. Священник не может служить без антиминса, антиминс же освящен св. миром, а св. миро может приготовлять только архиерей; таким образом, без архиерея не было бы ни жертвы, ни священника, ни престола, а все это бывает через его посредство. Никто не крестит, кто не был рукоположен, а рукоположение преподается через архиерея. Священник не может крестить без св. мира, а миро освящается архиереем. Следовательно, в архиерействе сосредоточены все божественные таинства, и архиерей участвует во всяком священнодействии, и без него не было бы ни престола, ни рукоположения, ни святого мира, ни крещения, а следовательно, ни христиан» [261]. При таковом значении епископа, обусловливающего собою всю церковную жизнь и самое существование всех духовных лиц от пресвитера и ниже, т. е. существование всего клира, является понятною сила наказания, налагаемого этим Ап. правилом на каждого члена клира, позволившего себе тем или иным способом причинить обиду епископу.
http://thelib.ru/books/nikodim_episkop/ ... -read.html

Апостольское Правило 2.
Пресвитера и диакона и прочих причетников да поставляет един епископ.

.... Зонара в толковании этого правила примечает: «И избрание, и рукоположение пресвитера и диакона признается этим правилом за епископом, которому должны быть подчинены рукополагаемые», а Вальсамон добавляет: «ибо мы не имеем никакого предписания о том, что нужно прежде избрать пресвитера, или диакона, или другого клирика, и только потом его рукополагать»
http://thelib.ru/books/nikodim_episkop/ ... ead-4.html

О Господи, началось цитирование канонов, Зонары, Вальсамона... Никодима Милаша еще забыли...

Ну поздравляю, тогда надо, в строгом соответствии с данным правилом, 90% духовенства из сана извергать, поелику вряд ли обретается кто-то в трезвом уме, у кого с епископом разногласий никогда не возникало... Ну ладно, где реальный святитель и молитвенник на кафедре, такм хорошо... а где не столь высокой жизни предстоятель, там что?.. Епископ прав, потому что прав, кто против - пошел вон из сана (правило 55), так что ли?????

Зато небезызвестный "иеромонах" Илия, за досадную оплошность из оного сана низверженный, не случись таковое недоразумение, вполне себе был данного правила неуклонным блюстителем, т.к. ублажал епископа своего, видимо, выше всяких похвал, судя по кол-ву подарков, коих далеко не каждая любовница олигарха получить сподобится...
А что он пидором был, тот епископ, так это ничего, так значит надо, ибо им, епископам, виднее... Его dtlm сам Митр.Ювеналий поставил на сие место... Не повернется же у нас язык сего достойнейшего князя Церкви в чем-то недолжном подозревать, правда ведь?????

Ну а вот здесь и невооруженным взглядом видна явная натяжка..

Т.к. говорится о процедуре постановления:
1) поставляет 1 епископ (а епископа положено втроем, из-за чего у старообрядцев масса проблем имеется, как известно, с их иерархией...)
2) процедура не требует формального избрания прежде хиротонии
3) утверждение кандидата, как видим - да, за епископом, это никто не оспаривает...
Но вот о роли народа в выборе кандидата тут не сказано, не сказано, что епископ должен единолично его выбирать...
Посему нормальное положение вещей таково:
Народ выбирает достойного кандидата, и представляет его епископу.
Епископ утверждает и рукополагает данного кандидата.
В случае обнаружения какого-либо несоответствия, епископ имеет полное право этого кандидата отклонить, последнее слово определенно за ним...
А далее варианты - либо епископ доверяет своей пастве и отклоняет только тех, о которых он видит действительно нечто нелицеприятное, ну либо он мнением народа вообще не интересуется, выбирая по своему личному усмотрению... Оба варианта укладываются в данное правило, а что уж более согласно духу Евангелия и Православия - сами решайте...

Критиканам Церкви надо применять больше многоточий, перевирая общепринятое понимание («И избрание, и рукоположение пресвитера и диакона признается этим правилом за епископом, которому должны быть подчинены рукополагаемые»). Многоточия - признак достоверности!!!

Да Господи, сколько уже можно-то... хотите шестеркой к епископу - ну так адрес известен, Черкизово, Храм Ильи Пророка, с шоссе Щелковского прекрасно виден...
Там настоятелю, по всей видимости, новый секретарь очень необходим... заместо низложенного... в иеромонахи рукоположат запросто по всем канонам...
Что делать, думаю, понимаете... главное - послушание епископу... На Гелендвагене ездить будете, коли срастется все...

Вот так все у них просто. "Ненормальные Апостольские правила делают из нас шестерок епископов". Больные люди.

Сергей, грамотно все пишешь - только щас быстренько местные ханжи подтянутся и нажалуются на тебя. А жаль - дело говоришь, человекоугодие в современных приходах зашкаливает