Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Вт июл 22, 2025 11:20 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 348 ]  На страницу Пред.  1 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт янв 06, 2009 10:06 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн сен 08, 2008 3:00 am
Сообщения: 1480
Вероисповедание: РПЦ (МП)
Сергей с Алтая,
Я одного не понимаю, чего Вы добиваетесь? Что есть в армии дедовщина мы и без Вас знаем. Вы, не служивший человек, начитавшийся всякой анти армейской публицистики, начинаете рассуждать об армии, о которой не имеете, ни какого представления. Ваш взгляд это взгляд обывателя, сидящего на скамейке возле своего дома и обсуждающего соседей и по поведению соседей судящего о всем человечестве. Ваше мнение не интересно, потому что оно просто дилетантское, бредовое и с комплексом обиды на армию, потому что сами не служили. Вот поэтому от Ваших писаний более мене солидные издания и отказывались. Простите, но Вы не имеете ни морального, ни сознательного права выражать свои мысли в подобных высказываниях, подспудно обвиняя людей служивших в армии в трусости и т.п.
Простите, но я Вас оцениваю как внутреннего врага России.
Еще раз прошу простить за резкость в своих высказываниях. Благослови Вас Господи.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт янв 06, 2009 11:18 pm 
Вячеслав Владимирович!

Не вижу резкости в Ваших выражениях, а значит нет основания и прощать. Знать и ничего не делать, это преступление, а в армии по этому счету ничего не делается. Года полтора - два назад, в Ленинградской области, в комитет солдатских матерей, обратились два солдата, с заявлением, что с них старослужащие требуют деньги. А им взять негде. Родители, сами кое - как концы с концами сводят. Дак прокуратура принудила отказаться этих "дезертиров" от притензий, очевидно толково разъяснив, что доказать вымогательство они все равно не смогут, а факт дезертирства на лицо. Примерно в это же время, на дальнем востоке аналогичный случай, с той лишь разницей, что он сразу обратился в прокуратуру. результат тот же. То - есть в армии начинают зарождаться новые традиции, и правоохранительные органы, при содействии командования поощряют это. Сколько уже преступлений, в том числе и тяжких, было на этой почве, то - есть, когда новобранец вынужден был идти на тяжкое преступление против гражданского населения, чтобы удовлетворить требования старослужащих. А мы моча должны созерцать на это.

Относительно того, что я не имею морального права, но извените, если бы нас это не касалось.

Чуть ли не десять лет, шла война в Афганистане. Сколько погибших, сколько искалеченных, а сколько осталось в живых, прошедших это горнило. Я помню реплику Евгения Киселева, в одной из своих передач, посвященных выводу войск: "Могла ли Советская армия, замардованная дедовщиной победить в Афганистане!"

Однозначно, что если бы в армии небыло дедовщины, то и результат военных действий был бы иным. Так же, как и в Чечне. Было бы меньше жертв. Они сами себя гробили, а государство сегодня должно платить им пенсии, оплачивать всякие льготы. А государственная казна, да будет Вам известно формируется за счет налогов.

Дак почему же я не имею права это затрагивать?

Да я пишу, и возможно прочтет это какой - нибудь новобранец, и решив свести счеты с жизнью в армии, вытащит петлю из шее, и пойдет, и уничтожит боевое знамя воинской части, и это будет хороший пинок по морде гаранту конституции, и у властей, появится стимул соблюдать самими же писанные законы.

Почему какая - то Моника Левински, чуть президента США в тюрьму не отправила, а у нас законы, как пластическая масса, можно вылепить, все, что угодно.

Все прекрасно знают, что дедовщина, и ничего не делают, значит, это должны делать сами военнослужащие, действуя по принципу, клин вышибается клином. С казарменным геноцидом, нужно бороться аналогичными методами.

Вы меня воспринимаете, как врага. Я действительно враг нынешней армии, потому, что знаю, что она занимается самоуничтожением, по плану западных спецслужб.

Вы слышали про "План Даллеса", направленный на развал Советского союза. По ТВ фильм был посвящен этому. Вот, западная агентура, должна была в Союзе нагнетать межнациональные конфликты, и так далее. Про армию ничего не говорили. Неужто их она не интересовала. Интересовала, и еще как!

А, как можно уничтожить армию противника. Можно конечно было засылать агентуру, чтобы те карябали краску на броне танков, чтобы быстрее ржавела. Можно было песок подсыпать в гусеницы, чтобы быстрее изнашивались. Возможно они этим очень активно занимались. Но есть другие тактики, и одна из них, она сегодня широко применяется для разгона демонстраций, расколоть на части, и по одной разбить.

Вот и наша армия, была разбита на части, на враждующие между собой группировки. О какой уж здесь боеспособности можно говорить. А это, только по срокам службы, уже получается четыре части. Те в свою очередь делятся на слабых и сильных, это уже восемь частей, плюс разного рода национальные недомолвки. ВЫ поняли, куда я клоню, что дедовщина, нагнеталась в армии западными спецслужбами, и я с ней пытаюсь бороться. Да, таким образом, а ВЫ знаете и молчите, значит пособствуете врагу.

Дак, кто из нас враг отечества?

(Когда я пишу ВЫ, я не имею лично Вас, а имею в виду систему. В данном случае военную.)

Тем более уважаемый Вячеслав Владимирович, это патриотический форум, а не развлекательный сайт. Вы, как здесь оказались, ведь Вас же, что - то сюда привело, значит ВЫ к чему - то не равнодушны.
ВЫ же видите, что страна разваливается, а сделать ничего нельзя. Почему? Да потому, что неправильно установлен диагноз. Вас не поражает пассивность нашего народа?

А ведь, к этому причастна армия.

После трагедии С Сычевым, на Эхо Москвы был цикл передач посвященных армии. И в одной из них, заговорили о боеспособности, и о том, что отслужив, солдаты, воевать так и не неумеют. И вот один говорит, что чиновники, не заинтересованы в том, чтобы солдаты умели воевать, потому, что они тогда не дали бы разграблять страну. По этому, наведение порядка в стране, надо начинать с армии. Конечно параллельно и по другим фронтам, но армия первоочередно.

Где - то в инструкции для американских солдат читал, если не знаешь чего делать, все равно, что - нибудь делай.

Я и делаю.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср янв 07, 2009 3:16 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср окт 15, 2008 3:00 am
Сообщения: 346
Сергей с Алтая писал(а):
Михаил! Это не помоему видению их нельзя отпевать. Это по канонам православной церкви, и священники, на основании этого отказывались. Вмешивалось вышестоящее руководство.
Уважаемый, а по каким канонам Церкви нельзя отпевать погибших при исполнении моряков Вы можете указать? Что за бред Вы несёте? Извините, но у Вас в голове помойка от чтения и просмотра СМИ. Хотите "спасать" армию -- идите служить и покажите пример, каким должен быть русский солдат.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср янв 07, 2009 2:43 pm 
Уважаемый Иван Донов!

А ВЫ лучше спросите у священнослужителей, почему они не хотели отпевать тела поднятых моряков.

Хотя бы во первых потому, что они небыли уверны, что человек крещенный. если ВЫ когда - нибудь подовали поминальные записки, то там всегда спрашивают, крещены ли все, нет ли самоубийц.

А когда отпевают, нужен документ, с указанием причины смерти а так просто отпевать не будут., только лишь по той причине, что дескать это защитники отечество. Священники тоже смотрят и телевидение, и читают газеты, да большинство из них сами служили, по этому хорошо знают, что такое защитник отечества.

К стати искал ссылку по Курску у себя, и нашел один отклик на мою публикацию. Он подписывается Старлей. Очевидно имеет отношение к армии: "Старлей-Сергею:
20.03.2008, 09:53
Если бы меня мучили бы в подлодке,то рука бы не дрогнула её взорвать. Недавно смотрел докфильм- салагу насиловали в кубрике, а он потом на гражданке убил свыше 20 человек. А менты? Ведь туда берут после армии. В результате для общества они представляют ещё большую опасность, чем бандиты. А массовые избиения в городах граждан в дни ВДВ и т. п.? С другой стороны видеть каждый день казарменный садизм, поощряемый шакалами (дедовщина-криминальный способ управления армией, путём передачи полномочий к дедам от шакалов, чтобы последние расслаблялись, пили водку и т. д.)и остаться человеком невозможно.".

А это ссылочка.

http://www.kp.ru/daily/forum/article/305858//


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср янв 07, 2009 2:52 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Сергей с Алтая писал(а):
А когда отпевают, нужен документ, с указанием причины смерти а так просто отпевать не будут

Что за ерунда? Никогда не слышал, чтобы требовали документы.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср янв 07, 2009 3:12 pm 
Иван Донов! Относительно того, чтобы идти в армию и показать, какой - она должна быть.

Если дерево трухляво, то к нему опасно подходить, оно и само в любой момент может рухнуть, и тебя похоронить под собой.

Если мне и нужно идти, но не в армию, а подойти к ней, чтобы срубить сие дурное дерево, и бросить его в костер.

К стати, ВЫ ообратили внимание на реплику Старлея, что Недавно смотрел докфильм- салагу насиловали в кубрике...., то - есть он пишет, что видел своими глазами, а не слышал байки.

И Александра Кузьминых насиловали, это утверждают родственники. Это они утверждали не только на страницах газет, но и в камеру ТВ. Сам видел.

И, все свидетельствует, что на Курске была аналогичная атмосфера.
То - же видел фильм, правда там никого не насиловали, потому, что фильм был показан по центральному ТВ, к первой годовщине их гибели, но там был один маленький эпизод, на который следует обратить особое внимание.
Для Вас, это конечно же ничего не говорит, ну и что скажите ВЫ. Опишу его. Съемка взата из личного архива, кого - то из погибших. В кубрике накрыт длинный стол. Отмечается какое - то торжество. Наглые смеющиеся рожи красуются перед камерой. Потом один говорит, приз в студию. Заходит паренек, что - то заносит. Чувствует он себя не в своей тарелке, те, что - то берут у него и он сразу выходит.

Безобидный сюжет. Ну и, что скажите ВЫ!

А, здесь есть маленькая детал. Этот паренек, был одет в одежду, похожую на женскую ночную сорочку.

Конечно, это для Вас ничего не говорит. Нарядится можно во все, что угодно, но вопрос, откуда она могла там взяться, и зачем? Только для минутной сцены в любительском кино, которое покажут после их гибели!

Может быть. А ВЫ еще помните слова старлея о виденных им кадрах изнасилования салаги, или уже забыли.

Дак вот я сейчас Вам дам еще одну ссылку и выдержку.

<<<< >>>>

Выдержка из обращения Учредительного собрания независимого комитета социаль­ной защиты солдат и матросов Советской армии к Верхов­ному Совету СССР и Министру обороны СССР от 15 октября 1989 года.

Учредительное собрание считает необходимым сообщить о том, что в армии обстановка не меняется, солдаты из касты "са­лаг" и "молодых" no-прежнему подвергаются истязаниям и избие­ниям, разгулявшейся, организованной дедовщины. Для убедитель­ности достаточно сослаться на войсковые части Среднеазиатского военного округа (ныне Туркестанского), г. Семипалатинска: 61657, 55115, 60418, 34514, 24646, 08336, а так же войсковые части десантников. О стройбатах указанного округа, думаем, лучше нас знают в Министерстве обороны, как там обстоят дела с "дедовщиной". В упомянутых войсковых частях и родах войск це­лые группы солдат, которых "деды" нарекают "опущенными" и об­рекают их в женщин, еженочно насилуют в зад и в рот, подверга­ют самым что ни на есть нечеловеческим обращениям. В упомянутых войсковых частях традиционно ведется оскотинивание молодых граждан под руководством офицеров. Всех новобранцев в течение первого полугодия службы в армии систематически изби­вают, отбивают, главным образом, почки, печень, ломают руки и ноги, через книгу бьют по голове, чтобы разрушить психику или сделать их ненормальными. Чтобы не оставлять следов от побоев на лице, "деды" через тетрадь ломают и выворачивают челюсти "салагам". Подвешивают "салаг" за ноги и держат в этом положе­нии, пока подвергаемый истязаниям не потеряет сознание, затем сбрасывают с веревки и приводят в чувство ледяной водой. Одной из распространенных форм физического насилия является избиение их в шеренге всеми "дедами". Этой экзекуции "салаги" могут быть подвергнуты и до отбоя. Весь этот полугодок после отбоя по очереди ставят голыми на тумбочку, иногда с ремнем на живо­те и с пилоткой на голове.
Этим методом "деды" ведут отбор солдат для обречения их в женщин. При этом конкурсе "деды" обращают внимание на внешний вид голого, фигуру, рост .и т.д. Если солдат посмеет самовольно сойти с тумбочки и лечь в постель, то это рассматривается "де­дами" как неисполнение приказа. Трудно предсказать, что с ним могут сделать "деды" , не считая, конечно, сильного избиения. Весь этот полугодок, после отбоя заставляют ползать голыми по-пластунски под кроватями или в таком виде впереди себя тол­кать поваленную табуретку, имитируя движение автомобиля, изда-
{187}
вая при этом шумы и сигналы машины, лай собаки, перебегающей дорогу впереди "автомобиля". Весь этот полугодок заставляют голыми маршировать по казарме. Перечень издевательств может быть бесконечным, тем более, что он постоянно дополняется, Есть и такой, шибко распространенный прием, когда "деды" дают "салаге" через "черпака" один рубль и приказывают на него ку­пить две бутылки водки, один килограмм колбасы и принести еще пять рублей сдачи. Тех, кто протестует, доводят до уровня чет­вероногих животных. Зачастую, сами офицеры указывают "дедам", кого из "салаг" надо оскотинить, офицеры опытным взглядом оп­ределяют, кто из касты "салаг" может, отслужив, стать носите­лем информации о жуткой системе "дедовщины". Опущенные, счита­ют, офицеры не будут в народе рассказывать, как их насиловали "деды". "Опущенных" набирается в каждом полугодке до четырех и более человек, численность "опущенных" пополняется и регулиру­ется за счет солдат из касты "салаг" и зависит от количества "дедов". Не все солдаты, дожившие до касты "дедов", переводят­ся в "деды", а только те, кто обязуется избивать "салаг" и "молодых", отбирать у них деньги, издеваться над ними, "опус­кать" солдат из касты "салаг", калечить и убивать "салаг" и "молодых", постоянно насиловать "опущенных" в зад и в рот, и т.д., но не ходить в караулы и в наряды. Если "черпак" согла­сен исполнять все перечисленное, но не согласен насиловать, то он уже не переводится в "деды". Неписанные законы "дедовщины" исполняются всеми солдатами в войсковых частях пунктуальней, чем Конституция СССР.
К главному "деду", а им, как правило, становится старшина роты, прикрепляется "опущенный" на правах личной собственности и жены, положение "опущенных" невозможно с чем-либо сопоста­вить, оно омерзительно и невыносимо, поэтому многие из них оказываются комиссованными из армии по психиатрическим стать­ям. После того, как "салагу" изнасиловали первый раз, а наси­луют его в красном уголке, ему бреют голову и все тело и так в течение всех двух лет службы в армии, этим занимается раз в месяц специально назначенный главным "дедом" солдат из касты "черпаков". "Опущенных" набирается в роте от 15 и более сол­дат. Главный "дед" назначает в среде "опущенных" одного солда­та старшим, старший из "опущенных" получает распоряжение от главного "деда", для каких коллективных развлечений им надо готовиться и когда. Спят "опущенные" в отдельной закутке на нижних койках. Спать положено только голыми и обязательно в лифчике. Чашечки лифчика наполняются ватой. От подъема и до отбоя лифчики могут находиться в их постелях или у них в кар­мане, или они их носят постоянно на себе, вынув из чашечек
{188}
лифчика вату. После отбоя и до подъема "опущенные" должны хо­дить по казарме, в туалет и умывальник только голыми, но обя­зательно в лифчике. Насилуют их "деды" постоянно, через час после отбоя и до подъема. Когда "деды" организовывают гульбища в красном уголке после отбоя или отмечают пьянкой день рожде­ния одному из членов своей стаи, то загоняют "опущенных" в красный уголок и развлекаются там до подъема коллективным по­ловым развратом. "Опущенный" солдат обязан стирать, сушить и гладить насильнику: трусы, майку, носки, носовой платочек, х/б, подшивать к форме белый воротничок, мыть и чистить сапо­ги, возить на себе насильника в туалет и заправлять его пос­тель. "Опущенные" солдаты обязаны носить при себе на веревочке в кармане обеденную ложку и приходить с ней в столовую. Кушают они в столовой за отдельным столом и только из посуды, которая предназначена только для них.
Каждый "опущенный" солдат обязан мыть в бане, закреплен­ного за ним "деда", стирать для "деда", обменять два комплекта нательного белья. Один комплект фактически предназначен "опу­щенному", но ему не положено им пользоваться, а "дед" за его счет дважды обменяет нательное белье в течение десяти дней, между банями. "Опущенные" ходят всегда в грязной повседневной форме, смотреть за собой они просто не успевают.
"Опущенные" солдаты назначаются в наряд через день, но только на кухню и дневальным по роте. За ними закрепляются солдаты, которые следят за каждым их шагом, чтобы не смогли вступить в разговор с солдатами из другой роты или вообще, с неизвестным человеком, не передали сообщение домой о своем жи­вотном существовании в армии.
"Опущенные" лишены права свобод­но перемещаться по территории войсковой части. Их письма домой и из дома просматриваются "дедами", деньги и посылки у них от­бирают, как и 7 рублей, которые выплачиваются солдатам из гос­бюджета. С "опущенными"' никто из сослуживцев не имеет правд разговаривать и тем более им сочувствовать. Офицеры солдат то­же насилуют, понятно, больше днем. Они берут солдат к себе до­мой вроде для того, чтобы помыть полы, или выполнить другую хозяйственную работу, продолжительность этих работ может быть сутки и более. Офицеры предпочитают насиловать солдат не из числа "опущенных". Этих солдат ничем не отмечают и сослуживцы могут даже не знать, что их насилуют офицеры. О них знают только "деды", но об этом не говорят, собственно, точно так же и офицеры не замечают в казарме "опущенных". Здоровье "опущен­ных" резко подрывается из-за постоянного насилования и лишения сна.
Когда в войсковую часть приезжают с проверкой из военно-
{189}
го округа или министерства оборону СССР, то командование части усиленно готовится.
На время проверки офицеры кладут "опущенных" в медсан­часть или медпункт. Если "опущенные" окончательно измотаны и очень плохо выглядят, то их помещают даже в госпиталь, но не более двух человек из роты, обращаются с ними в госпитале так­же, как в войсковых частях. Перед отправкой в госпиталь им тщательно бреют или стригут голову и все тело, это и является их паспортом. Если не удается скрыть их в лечебницах, то отправляют в какой-нибудь наряд или сажают на гауптвахту, если не удается скрыть и на гауптвахте, то "опущенных" на время про­верки меняют на солдат из другой роты или части, но ходят эти солдаты в проверяемых ротах и частях под фамилиями "опущен­ных". Ни у одной инспекторской группы никогда не возникало же­лания проверить фамилии солдат во время переклички по военным билетам. Если не удается скрыть их на время проверки, тогда на них одевают чистое нательное белье, новое х/б, забирают из кармана обеденную ложку и снимают лифчик, затем "инструктиру­ют": если, мол, вы пожалуетесь проверяющим, вас комиссуют из армии по психиатрическим статьям, скажем 7б. А из-за психиат­рической статьи в военном билете не примут на учебу ни в какое высшее учебное заведение и, тем более, на квалифицированную, высокооплачиваемую работу. В увольнение "опущенных" не выпус­кают.
Все "опущенные" обязательно являются комсомольцами. Среди них есть и сержанты. "Опущенные" переводятся из касты "салаг" в касту "молодых", но никогда не переводятся в касту "черпа­ков", и тем более, в касту "дедов".
Касты "салаг" и "молодых* являются низшими и не почетны­ми. Командование части и офицеры устраивают пышные проводы де­мобилизующимся "дедам". Строят на плацу весь личный состав войсковой части и под звуки духового оркестра вручают им доку­менты с правом выехать домой, затем объявляют благодарности, вручают грамоты и ценные подарки за безупречную воинскую служ­бу, выдают "дедам" рекомендации для внеконкурсного поступления в высшие учебные заведения. Особо отличившихся "дедов" перед демобилизацией даже ухитряются принять кандидатами в члены КПСС. Церемония праздничных проводов заканчивается торжествен­ным маршем под оркестр.
"Опущенным", которые отбыли два года в нарядах по кухне и в казарме, за один день до освобождения из войсковой части предлагают незаметно подготовиться к оставлению расположения части. После отбоя, и опять в красном уголке, где их начинали насиловать в зад и в рот, главный "дед" выдаст им документы,
{190}
предварительно получив от них лифчики и ложки с дырками, и подписку о неразглашении "дедовщины" в обществе.
Пробыв в армии, "опущенные" так ни разу и не подержали в руках автомата. Переступая порог КПП, "опущенный" солдат услы­шит в спину слова дежурного по части офицера, что заключенных и то освобождают из тюрем и лагерей днем...
Приходится с горечью признать, что, несмотря на заявление Министра Обороны о том, что "дедовщины" в армии нет, на самом деле она приобрела неуправляемый размах и ставит под угрозу жизнь и здоровье многих солдат. "Опущенных" в строительных частях еще и клеймят. Так, если "деды" насилуют опущенных в зад, то татуируют кругляшок на руке выше локтя, а если насилу­ют в рот, то татуируют кругляшок с точкой внутри. "Опущенные" работают на объектах до последнего дня службы.
Член организационной группы Независимого комитета соци­альной защиты солдат и матросов, оказался случайным свидете­лем, как 29 мая 1989 года из ВСО-90 или 659, примерно в 20-20.10 часов, на военной машине марки Таз-69" с N 73-52-РД доставили полуживого солдата Бердникова в 11 больницу поселка Ново-Александровка г.Уфы, об увиденном было доложено гарнизонному прокурору, полковнику юстиции Полякову Н.К., который дал вполне ожидаемый ответ, что Бердников получил производственную травму. Солдату из ВСО-659, летом 1989 года была проломлена голова, никто из виновных не привлечен к уголовной ответствен­ности. Чтобы скрыть тяжкое преступление, офицеры из ВСО-659 или ВСО-91 в мае 1989 года завезли в Уфимскую больницу N 8, в отделение гнойной хирургии, изрезанного солдата южной нацио­нальности. Виновные тоже не были привлечены к уголовной от­ветственности.
Известно также, что в Уфимском госпитале лежат солдаты, травмированные "дедами", а именно: с выломанными и выворочен­ными челюстями, с черепно-мозговыми травмами, с порванными аортами сердца и т.д. Скорее всего, потерпевшие солдаты боят­ся давать показания военным прокурорам, так как военная проку­ратура проявляет снисходительность и нежную симпатию к "дедов­щине".


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср янв 07, 2009 3:20 pm 
Митрофан Крушеван!

Что за ерунда? Никогда не слышал, чтобы требовали документы.

Вы не слышали потому, что не обращались. Вы просто зайдите в церков, и подайте поминальную записку. Если у Вас просто взяли, и ничего кроме денег не спросили, то может быть это или обновленческая церковь, или просто запурхались. При поминальной, верят на слово, а при отпевании, нужен документ. В некоторых церквах, я даже видел объявления с перечнем документов необходимых для обряда отпевания.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср янв 07, 2009 3:28 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн сен 08, 2008 3:00 am
Сообщения: 1480
Вероисповедание: РПЦ (МП)
Сергей с Алтая,
Цитата:
Чуть ли не десять лет, шла война в Афганистане. Сколько погибших, сколько искалеченных, а сколько осталось в живых, прошедших это горнило. Я помню реплику Евгения Киселева, в одной из своих передач, посвященных выводу войск: "Могла ли Советская армия, замардованная дедовщиной победить в Афганистане!"

Вы случаем не либерал?
Цитата:
Однозначно, что если бы в армии небыло дедовщины, то и результат военных действий был бы иным. Так же, как и в Чечне. Было бы меньше жертв. Они сами себя гробили, а государство сегодня должно платить им пенсии, оплачивать всякие льготы. А государственная казна, да будет Вам известно формируется за счет налогов.

Причем здесь дедовщина? Как раз, во время боевых действий дедовщина практически не проявляеться. Остальную чушь не коментирую.
Цитата:
Вы слышали про "План Даллеса", направленный на развал Советского союза. По ТВ фильм был посвящен этому. Вот, западная агентура, должна была в Союзе нагнетать межнациональные конфликты, и так далее. Про армию ничего не говорили. Неужто их она не интересовала. Интересовала, и еще как!

Вы и есть адепт идей "План Даллеса".
Цитата:
Вот и наша армия, была разбита на части, на враждующие между собой группировки. О какой уж здесь боеспособности можно говорить. А это, только по срокам службы, уже получается четыре части. Те в свою очередь делятся на слабых и сильных, это уже восемь частей, плюс разного рода национальные недомолвки. ВЫ поняли, куда я клоню, что дедовщина, нагнеталась в армии западными спецслужбами, и я с ней пытаюсь бороться. Да, таким образом, а ВЫ знаете и молчите, значит пособствуете врагу.

Дак, кто из нас враг отечества?

:shock:
Цитата:
Тем более уважаемый Вячеслав Владимирович, это патриотический форум, а не развлекательный сайт. Вы, как здесь оказались, ведь Вас же, что - то сюда привело, значит ВЫ к чему - то не равнодушны.
ВЫ же видите, что страна разваливается, а сделать ничего нельзя. Почему? Да потому, что неправильно установлен диагноз. Вас не поражает пассивность нашего народа?

А ведь, к этому причастна армия.

Меня поражает Ваша "компетениция" в вопросах государственного устройства, особенно "знания" в вопросах военной безопасности страны. Вы призываете к революции?
Цитата:
После трагедии С Сычевым, на Эхо Москвы был цикл передач посвященных армии.

Оставьте бедного Сычева в покое и не слушайте жидовское радио.
Цитата:
Где - то в инструкции для американских солдат читал, если не знаешь чего делать, все равно, что - нибудь делай.

Если не знаешь что делать, лучше сядь и подумай, почему ты ни чего не знаешь и нужно ли что-то делать.
Цитата:

"Московский комсомолец" - это источник достоверной информации. :D :oops:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср янв 07, 2009 3:29 pm 
Вячеслав Владимирович! Вы ранее критически отнеслись о моей выдержке на ядерном объекте, а вот ссылочка на то, что в стратегических войсках, то же самое.

"В Красноярске солдат расстрелял четверых ракетчиков и застрелился сам." Вот ссылка.

http://www.newsru.com/russia/20feb2003/soldier.html


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср янв 07, 2009 3:42 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн сен 08, 2008 3:00 am
Сообщения: 1480
Вероисповедание: РПЦ (МП)
Сергей с Алтая писал(а):
Вячеслав Владимирович! Вы ранее критически отнеслись о моей выдержке на ядерном объекте, а вот ссылочка на то, что в стратегических войсках, то же самое.

"В Красноярске солдат расстрелял четверых ракетчиков и застрелился сам." Вот ссылка.

http://www.newsru.com/russia/20feb2003/soldier.html

И что?
Вы различаете разницу в понятиях внутреннего караула и караула по охране боевых стартовых позиций, где в первую очередь используются технические системы охраны, а караульным выдаются боеприпасы только при непосредственной угрозе нападения на боевую стартовую позицию?
Более того, более 50% призывников приходят служить с нервными расстройствами, вызванных алкоголизмом, токсикоманией, наркотиками и другими причинами социального характера. Где найти нормальных призывников, которых подобные Вам "радетели за права человека" и Комитет солдатских матерей уже с пеленок пугают кровожадными дедами и приучают, что Вы (призывники) все ровно залезете головой в петлю? Это ли не "План Даллеса"?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср янв 07, 2009 3:47 pm 
Ранее не указал ссылку на доклад Верховному совету, вот она:

http://lit.lib.ru/d/dedovshchina/text_0310.shtml

"Причем здесь дедовщина? Как раз, во время боевых действий дедовщина практически не проявляеться. Остальную чушь не коментирую." - Ну, как же, как -же! А сколько расстрелов было во время двух чеченских войн. Во время Афганской войны. Вы помните, когда в конце 80-х, депутаты обсуждали решение о амнистии для военослужащих, совершивших преступления в Афганистане.
Дак я помню, как один депутат, выступая с трибуны говорил, ну нельзя же всех освобождать от ответственности. Был (Иванов) совершивший дорожно транспортное происшествие, и был (?) Петров (Он фамилии точно называл), который забросал своих товарищей гранатами и ушел к душманам, и сейчас воюет против нас. И военные прокуроры приводили примеры, из практики Афганистана. Старослужащих потянуло на непотребное, солдат начал оказывать сопротивленеие, тогда они его вытолкнули из (окопов), без оружия. Вот он и шел куда глаза глядят. Хорошо, что он на наш дозор нарвался, о то бы попал к душманам. Далее правда этот правоохранитель не поведал о дальнейшей судьбе этого солдата. Скорее всего за дезертирство осудили, ведь это по его личной причине он стал им. Отдался бы дедам, обслуживал бы их, они бы его и не выгнали.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср янв 07, 2009 3:56 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн сен 08, 2008 3:00 am
Сообщения: 1480
Вероисповедание: РПЦ (МП)
Сергей с Алтая писал(а):
Ранее не указал ссылку на доклад Верховному совету, вот она:

http://lit.lib.ru/d/dedovshchina/text_0310.shtml

"Причем здесь дедовщина? Как раз, во время боевых действий дедовщина практически не проявляеться. Остальную чушь не коментирую." - Ну, как же, как -же! А сколько расстрелов было во время двух чеченских войн. Во время Афганской войны. Вы помните, когда в конце 80-х, депутаты обсуждали решение о амнистии для военослужащих, совершивших преступления в Афганистане.
Дак я помню, как один депутат, выступая с трибуны говорил, ну нельзя же всех освобождать от ответственности. Был (Иванов) совершивший дорожно транспортное происшествие, и был (?) Петров (Он фамилии точно называл), который забросал своих товарищей гранатами и ушел к душманам, и сейчас воюет против нас. И военные прокуроры приводили примеры, из практики Афганистана. Старослужащих потянуло на непотребное, солдат начал оказывать сопротивленеие, тогда они его вытолкнули из (окопов), без оружия. Вот он и шел куда глаза глядят. Хорошо, что он на наш дозор нарвался, о то бы попал к душманам. Далее правда этот правоохранитель не поведал о дальнейшей судьбе этого солдата. Скорее всего за дезертирство осудили, ведь это по его личной причине он стал им. Отдался бы дедам, обслуживал бы их, они бы его и не выгнали.

Сергей, зачем Вы это бред приводите. Даже если это и было, то подборка фактов четка направлена против развала СССР это же очевидно.
Давайте я тоже насочиняю Вам воспоминания безименных депутатов, которые как и Вы гробили армию.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср янв 07, 2009 4:03 pm 
"Вы различаете разницу в понятиях внутреннего караула и караула по охране боевых стартовых позиций, где в первую очередь используются технические системы охраны" - Различаю Вячеслав Владимирович!

Возможно к стартовым позициям находящимся на глубине и трудно добраться, хотя нет ничего невозможного. Но тот эпизод, проходил произошел с ракетами, располеженными на ураганах, которые находятся где - то в гаражах, и готовы в любой момент куда - то выехать. По крайней мере в армейских телепередачах, нам так на уши лапшу вешают. Возможно они все уже без колес стоят. Тем более, автор этой статьи знаменитый корреспондент Советской закалки, и публикация называлась, "Репортаж с места событий", очевидно он там побывал, и мог видеть эти машины. К стати, в позапрошлом году, в этой же части произошло какое - то ЧП, но им его удалось замять, по этому утечку избежали. Местные жители говорят, обычно, когда у них бывают маневры, то за ранее объявляют, а в этот раз перекрыли трассу Бийск - Барнаул, и несколько часов никого не пропускали. Местные жители, пол века соседствующие с сей воинской частью, отмечают, что подобное было в первый раз. Они говорят, что там была какая - то авария, и возможно кто - то перевернулся. Мож за самогоном поехали, а чтобы ракету не потерять, прихватили с собой, да не справились с управлением, а возможно, что и более серьезно что - то.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср янв 07, 2009 4:10 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн сен 08, 2008 3:00 am
Сообщения: 1480
Вероисповедание: РПЦ (МП)
Сергей с Алтая писал(а):
"Вы различаете разницу в понятиях внутреннего караула и караула по охране боевых стартовых позиций, где в первую очередь используются технические системы охраны" - Различаю Вячеслав Владимирович!

Возможно к стартовым позициям находящимся на глубине и трудно добраться, хотя нет ничего невозможного. Но тот эпизод, проходил произошел с ракетами, располеженными на ураганах, которые находятся где - то в гаражах, и готовы в любой момент куда - то выехать. По крайней мере в армейских телепередачах, нам так на уши лапшу вешают. Возможно они все уже без колес стоят. Тем более, автор этой статьи знаменитый корреспондент Советской закалки, и публикация называлась, "Репортаж с места событий", очевидно он там побывал, и мог видеть эти машины. К стати, в позапрошлом году, в этой же части произошло какое - то ЧП, но им его удалось замять, по этому утечку избежали. Местные жители говорят, обычно, когда у них бывают маневры, то за ранее объявляют, а в этот раз перекрыли трассу Бийск - Барнаул, и несколько часов никого не пропускали. Местные жители, пол века соседствующие с сей воинской частью, отмечают, что подобное было в первый раз. Они говорят, что там была какая - то авария, и возможно кто - то перевернулся. Мож за самогоном поехали, а чтобы ракету не потерять, прихватили с собой, да не справились с управлением, а возможно, что и более серьезно что - то.


Вот именно, что лапшу на уши вешают . Пусковые установки РСЗО "Ураган" в ангарах стоят пустые, т.е. без ракет. Ракеты хранятся в специальных хранилищах других технических частей. Заряжание производится непосредственно перед ведением боевых действий.
Знаете Сергей, меня поражают Ваши фантастические выводы, мягко говоря.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср янв 07, 2009 4:24 pm 
Вячеслав Владимирович!

Это ВЫ имеете в виду доклад Верховному совету?

Ну уж незнаю незнаю, каким образом, этот доклад мог содействовать развалу Советского союза и армии. А в его достоверность вряд ли можно сомневаться. То, что там написано, в курилках хорошо обсуждается. В 1985 году, к нам на завод, устроился воин - интернационалист, десантник. И давай рассказывать, у меня за два года несколько миллионов афганских денег побывала. Население по грабили и по насиловали в доволь. Они прибут жаловаться командованию, командир построит всех, и говорит, ну показывай, кто тебя грабил, насиловал, а , как он может узнать. Командир говорит, ну вот видишь, значит не наши. Мужики слушали слушали, и говорят, значит и правильно вас там били. Он с обидой, кого вы! И таких рассказов от самих воинов очень много.

Другой рассказ. Нам сообщили, что вечером придут душманы сдаваться. Сидим пьем. Смотрим идут. Продолжаем пить. В руках у них оружие. Подходят в плотную, и изо всех видов оружия по нам. Мы в рассыпную. когда утихло собираемся, смотрим командира нет. С собой унесли.

Вы скажите это все байки. Хорошо. Приведу выдержки главкома наших войск в Афганистане Громова, и не безызвестного генерала Лебедя. Их интервью, в газете Аргументы и факты, были опубликованы с разницей может быть в месяц.
Дак вот там они говорят одно и тоже, возможно кто - то из них прочитал другого и повторял. Они сказали, что когда мы входили в Афганистан, то 90 процентов населения нас приветствовало, когда выходили, то 100 процентов населения нас ненавидело. Это надо же было так постараться, чтобы отношение к советской армии изменилось почти на двести процентов, это от 90 процентов любви, сначала до нуля, а потом от нуля, до ста процентов ненависти.

Дак вот верить таким рассказам или нет.

К стати эти доклады сочиняли не простые обыватели, а те, кто имел доступ к секретной документации.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 348 ]  На страницу Пред.  1 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 229


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }