Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Вс авг 10, 2025 4:04 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 321 ]  На страницу Пред.  1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Чт июн 21, 2012 3:54 pm 
А почему считаете, что главным принципом, которым руководствуется каждый человек - это забота о родственниках? Не знаю для кого и как, а лично для меня общественные интересы выше - любым моим родственникам придётся уступить обществу, если будет "вилка выбора". Не уникальный же я в этом человек, в самом деле. Глава государства должен быть масштабно мыслящим человеком. Папаша, замкнутый на своём семейном кругу, нанесёт только вред, ему место не на троне, а где-нибудь в другом месте. Кстати говоря, в заговоре против Николая II участвовали в том числе и родственники. Так что родственность сама по себе не гарантирует прочность структуры.


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: Чт июн 21, 2012 4:19 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 18, 2011 12:48 pm
Сообщения: 5248
Откуда: Сибирь
Вероисповедание: Православное Христианство
Александр Вильчинский писал(а):
Кстати говоря, в заговоре против Николая II участвовали в том числе и родственники. Так что родственность сама по себе не гарантирует прочность структуры.
А,это беда всех монархий-и на Востоке и в Европе-сын часто самый большой враг отцу-монарху.Примеры с библейских времен до Павла 1.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт июн 21, 2012 5:17 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39074
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Александр Вильчинский писал(а):
При чём тут "коммунистические идеи"? Разве избирать монарха придумали коммунисты?

Желание выборов в обход наследования- чисто коммунистический приемчик ( он же и дерьмократический,ибо из одного корня выходят- от сатаны).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт июн 21, 2012 5:20 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39074
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Александр Вильчинский писал(а):
Фотина Вяземская писал(а):
Василиса писал(а):
вы какой-то странный, Васильев, хотите оспорить культурно-историческое сознание русских, для которых царь - икона Бога и которые веками жили, следуя народной мудрости: Бога бойся, царя - чти!

Да он просто не монархист, а обыкновенный совпат.
Вижу пребывание нацдемов на форуме не прошло даром. Жду от Вас слов "ордынец", "охранитель" :D

Форум,конечно, напитал меня новыми словечками и понятиями, но вышеупомянутых Вами в отношении Вас я употреблять не стану, ибо они не соответствуют истине, в отличие от совпата.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт июн 21, 2012 5:21 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39074
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Александр Вильчинский писал(а):
А почему считаете, что главным принципом, которым руководствуется каждый человек - это забота о родственниках? Не знаю для кого и как, а лично для меня общественные интересы выше - любым моим родственникам придётся уступить обществу, если будет "вилка выбора". Не уникальный же я в этом человек, в самом деле. Глава государства должен быть масштабно мыслящим человеком. Папаша, замкнутый на своём семейном кругу, нанесёт только вред, ему место не на троне, а где-нибудь в другом месте. Кстати говоря, в заговоре против Николая II участвовали в том числе и родственники. Так что родственность сама по себе не гарантирует прочность структуры.

Во-во! :sarcastic: Когда до Вас дойдет,что для ЛЮБОГО вменяемого человека прежде всего - родственники, вот тогда Вы будете в состоянии понимать природу человеческую, ну,хотя бы её часть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт июн 21, 2012 5:36 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 28, 2012 4:46 pm
Сообщения: 2455
Откуда: Рейкьявик
Вероисповедание: скептицизм
В таком случае, почти все монархи - невменяемые, так как всю историю враждовали с родственниками.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт июн 21, 2012 5:45 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт авг 11, 2009 1:43 pm
Сообщения: 1112
Александр Вильчинский писал(а):
Самарин и. В. писал(а):
Да, но не будем забывать, что до Михаила Феодоровича были также выборными государями Борис Годунов, Василий Шуйский и даже польский королевич Владислав
Годунов поднялся при наследственном Фёдоре, Шуйского посадила на трон олигархо-группа, а Владислав де-факто Россией не правил.

И все же они именно выборные
«В России, по пресечении династии из рода Рюриковичей, престол переходил несколько раз по выбору (подчеркнуто мной – С.и.В): в 1598 г. земским собором избран Борис Годунов; в 1606 г. боярами и народом – Василий Шуйский; в 1610 г. – польский королевич Владислав; в 1613 г. избран земским собором Михаил Федорович Романов» (Энциклопедия российской монархии. Чины. Церемонии. Гербы. Дворцы. Под ред. В. Бутромеева. – Переиздание – Екатеринбург: У-Фактория, 2002. – С. 237).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт июн 21, 2012 5:47 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт авг 11, 2009 1:43 pm
Сообщения: 1112
Александр Вильчинский писал(а):
Самарин и. В. писал(а):
Короче говоря, я не сторонник крайностей и однобокости, типа: «если уж выбирать, то только выбирать и более ничего, а если наследовать, то лишь наследовать и никогда не выбирать». Всякий раз, полагаю, надо сообразовываться с обстоятельствами
А кто будет решать когда избирать, а когда наследовать?

Лучше, полагаю, если это все-таки будет традиционный для русского сознания Земский Собор.
Но речь, разумеется, не о том, что при каждой смене государя нужно созывать названный Собор. У нормальных, т. е. добронамеренных государевых подданных и речи быть не должно о выборах, когда в царском роду имеется здравый наследник. Что значит, в данном случае, «здравый»? Это, если хотите, тот, который, получив «гарантированную власть», как Вы выразились, не станет «на голове ходить»… Да и отчего это, кстати, гарантированная власть непременно должна переворачивать человека, тем более, царского сына (достаточно, заметим, уже знакомого с ней) с ног на голову? Нет, власть портит, скорее, разного рода лакеев да революционеров, случайно или путем разбоя добравшихся до нее. Вот Вы, к примеру, разве становились на голову, когда, скажем, отучившись в ВУЗе положенные годы, получали диплом инженера или учителя, садились, может быть, отработав благополучно N-ое количество лет, в директорское кресло на своем предприятии, законно сменяя прежнего, состарившегося начальника или становились главой семьи?..
То-то и оно. А царские дети, думаю, воспитаны не хуже.
Впрочем, говорят, что и тут бывает «не без урода в семье». И если нет, стало быть, наследника, то, спору нет, надо созывать Собор представителей всех слоев Русской земли, работать и молиться о даровании Отечеству новой правящей Династии.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт июн 21, 2012 5:54 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Александр Вильчинский писал(а):
Фотина Вяземская писал(а):
Василиса писал(а):
вы какой-то странный, Васильев, хотите оспорить культурно-историческое сознание русских, для которых царь - икона Бога и которые веками жили, следуя народной мудрости: Бога бойся, царя - чти!

Да он просто не монархист, а обыкновенный совпат.
Вижу пребывание нацдемов на форуме не прошло даром. Жду от Вас слов "ордынец", "охранитель" :D

:sarcastic: Смычка взглядов на почве антисоветизма.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт июн 22, 2012 8:50 pm 
Фотина Вяземская писал(а):
Александр Вильчинский писал(а):
При чём тут "коммунистические идеи"? Разве избирать монарха придумали коммунисты?

Желание выборов в обход наследования- чисто коммунистический приемчик ( он же и дерьмократический,ибо из одного корня выходят- от сатаны).
То есть, избирали Романова, и Патриархов избирают, по идее "от сатаны". Очень интересный историософический подход, должен сказать.


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: Пт июн 22, 2012 8:53 pm 
Фотина Вяземская писал(а):
Александр Вильчинский писал(а):
А почему считаете, что главным принципом, которым руководствуется каждый человек - это забота о родственниках? Не знаю для кого и как, а лично для меня общественные интересы выше - любым моим родственникам придётся уступить обществу, если будет "вилка выбора". Не уникальный же я в этом человек, в самом деле. Глава государства должен быть масштабно мыслящим человеком. Папаша, замкнутый на своём семейном кругу, нанесёт только вред, ему место не на троне, а где-нибудь в другом месте. Кстати говоря, в заговоре против Николая II участвовали в том числе и родственники. Так что родственность сама по себе не гарантирует прочность структуры.

Во-во! :sarcastic: Когда до Вас дойдет,что для ЛЮБОГО вменяемого человека прежде всего - родственники, вот тогда Вы будете в состоянии понимать природу человеческую, ну,хотя бы её часть.
В таком случае самые вменяемые - это какие-то мафиози, которые на чужих деньгах и крови строят будущее своей семьи (высшей, как говорите, ценности). А те, кто пожертвовал родственниками ради спасения общества, когда стал выбор (на войне, например) - это категорически невменяемые. Тоже интересно.


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: Пт июн 22, 2012 9:07 pm 
Самарин и. В. писал(а):
Александр Вильчинский писал(а):
Самарин и. В. писал(а):
Да, но не будем забывать, что до Михаила Феодоровича были также выборными государями Борис Годунов, Василий Шуйский и даже польский королевич Владислав
Годунов поднялся при наследственном Фёдоре, Шуйского посадила на трон олигархо-группа, а Владислав де-факто Россией не правил.

И все же они именно выборные
Более-менее широко избран только Годунов. При этом Годунов был де-факто регентом почти всё время пребывания на престоле Фёдора, который власть унаследовал - дались недостатки скорее наследственной системы. Михаила Романова избрали толково, как для тех времён, поэтому и результаты были хорошими.

В любом случае всё эти выборы не имеют никакого отношения к обсуждаемому. Я не предлагаю выбирать по системе: "как-нибудь, лишь бы выбирать". Предлагаю вполне конкретный метод.


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: Пт июн 22, 2012 9:16 pm 
Самарин и. В. писал(а):
Александр Вильчинский писал(а):
Самарин и. В. писал(а):
Короче говоря, я не сторонник крайностей и однобокости, типа: «если уж выбирать, то только выбирать и более ничего, а если наследовать, то лишь наследовать и никогда не выбирать». Всякий раз, полагаю, надо сообразовываться с обстоятельствами
А кто будет решать когда избирать, а когда наследовать?

Лучше, полагаю, если это все-таки будет традиционный для русского сознания Земский Собор.
Но речь, разумеется, не о том, что при каждой смене государя нужно созывать названный Собор. У нормальных, т. е. добронамеренных государевых подданных и речи быть не должно о выборах, когда в царском роду имеется здравый наследник. Что значит, в данном случае, «здравый»? Это, если хотите, тот, который, получив «гарантированную власть», как Вы выразились, не станет «на голове ходить»…
Почему тогда тот же Пётр ходил на голове, почему система не сработала? Потому, что система наследования слишком прямолинейная - де-факто нет никаких способов отсеять одиозных личностей. А сумасбродство Петра можно было отследить уже по его ранним годам.


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: Пт июн 22, 2012 9:20 pm 
Самарин и. В. писал(а):
Да и отчего это, кстати, гарантированная власть непременно должна переворачивать человека, тем более, царского сына (достаточно, заметим, уже знакомого с ней) с ног на голову? Нет, власть портит, скорее, разного рода лакеев да революционеров
Вот, этот вполне наследный "реформатор" и был революционером на троне, лакеем западных идей. При наследственной системе такое может повториться сколько угодно раз, пока государство не будет загнано в гроб окончательно.


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: Сб июн 23, 2012 9:45 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39074
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Александр Вильчинский писал(а):
Фотина Вяземская писал(а):
Во-во! :sarcastic: Когда до Вас дойдет,что для ЛЮБОГО вменяемого человека прежде всего - родственники, вот тогда Вы будете в состоянии понимать природу человеческую, ну,хотя бы её часть.
В таком случае самые вменяемые - это какие-то мафиози, которые на чужих деньгах и крови строят будущее своей семьи (высшей, как говорите, ценности). А те, кто пожертвовал родственниками ради спасения общества, когда стал выбор (на войне, например) - это категорически невменяемые. Тоже интересно.

Это Бог говорит,ещё со времен Адама и Евы, что семья- это главная ценность в этом мире, если Вы не в курсе, но не высшая.
А жертвовать можно собой, а не родственниками и семьей, кстати.
И пока у Вас лично не появится семья, Вы так сего и не поймете, к сожалению...( это на счет вменяемости).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 321 ]  На страницу Пред.  1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 227


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }