Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Пн июл 28, 2025 10:11 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 322 ]  На страницу Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 22  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Пн янв 19, 2015 6:43 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 09, 2009 6:52 pm
Сообщения: 20207
Вероисповедание: Православие (РПЦ МП)
Яков писал(а):
Насчет приближения к Истине. Вы всерьез думаете, что в Церковном устроении есть какие то белые пятна, которые будучи в Церкви не Истина? То есть мы сейчас с вами додумаемся до Истины и пойдем вносить ее в Церковную жизнь?
Остапа Яшу понесло... впрочем как всегда :(
А ты всерьёз думаешь, что я всерьёз так думаю... что есть какие-то белые пятна? Если они и есть, то в сером веществе голов :sarcastic:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн янв 19, 2015 6:44 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июл 03, 2009 9:18 am
Сообщения: 8919
Откуда: город Москва
Николаев Сергей писал(а):
Если принять, что виноград=вино, то отсюда последует много интереснейших выводов.Так как по-вашему, виноград=вино?

Нет,я же написал,что вино это производная винограда.
Так это Вы сделали предположение что вино=винограду и приняли это за постулат, оттуда последовало много интересных и неудобных выводов для Вас. Теперь надо от Ушакова по кустам ховаться и при этом пытаться лицо сохранить. :sarcastic: :sarcastic: :sarcastic:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн янв 19, 2015 6:45 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 31, 2007 3:00 am
Сообщения: 34437
Откуда: Москва, монархист, антикоммунист
Вероисповедание: Православный РПЦ МП
Ну тогда все проще. Как Сергей Николаев относится к Чуде в Кане Галилейской и Благословению вина на Полиелее? Ведь Церковь не стала бы благословлять то, что так вредно человеку...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн янв 19, 2015 6:46 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 09, 2009 6:52 pm
Сообщения: 20207
Вероисповедание: Православие (РПЦ МП)
Игорь Юрьевич писал(а):
Николаев Сергей писал(а):
Если принять, что виноград=вино, то отсюда последует много интереснейших выводов.Так как по-вашему, виноград=вино?

Нет,я же написал,что вино это производная винограда.
Так это Вы сделали предположение что вино=винограду и приняли это за постулат, оттуда последовало много интересных и неудобных выводов для Вас. Теперь надо от Ушакова по кустам ховаться и при этом пытаться лицо сохранить. :sarcastic: :sarcastic: :sarcastic:
Могу лишь констатировать, что невнимательно читали ранее написанное мной.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн янв 19, 2015 6:50 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 09, 2009 6:52 pm
Сообщения: 20207
Вероисповедание: Православие (РПЦ МП)
Яков писал(а):
Ну тогда все проще. Как Сергей Николаев относится к Чуде в Кане Галилейской и Благословению вина на Полиелее? Ведь Церковь не стала бы благословлять то, что так вредно человеку...
Отношусь, как к чуду и как благословению... А как бы тебе хотелось, чтобы я относился?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн янв 19, 2015 6:59 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 31, 2007 3:00 am
Сообщения: 34437
Откуда: Москва, монархист, антикоммунист
Вероисповедание: Православный РПЦ МП
Так бы и хотелось. Однако вернемся немного назад.

Цитата Сергея Николаева
Цитата:
По поводу произносимой за полиелеем молитвы возражать не буду, таковая действительно священником произносится: "Господи Иисусе Христе Боже наш, благословивый пять хлебов и пять тысящ насытивый, Сам благослови и хлебы сия, пшеницу, вино и елей: и умножи сия во граде сем (или в веси сей, или во святей обители сей) и во всем мире Твоем: и вкушающия от них верныя освяти. Яко Ты еси благословляяй и освящаяй всяческая, Христе Боже наш, и Тебе славу возсылаем, со Безначальным Твоим Отцем, и Всесвятым и Благим и Животворящим Твоим Духом, ныне и присно и во веки веков".
Но надо заметить, что это - прошение к Богу... Который благословивый пять хлебов и пять тысящ насытивый

Что же касается вина, якобы данного Богом людям в пищу, то, опираясь на Священное Писание(на книгу Бытия в частности) можно утверждать, что не вино, а виноградную лозу дал Бог людям в пищу. Вино же (особенно забродившее) - дело рук человеческих, оно изготовлено из лозы, созданной и дарованной людям Богом.
Разница здесь очень существенная и принципиальная.
Из чего следует, что Бог не давал людям в пищу алкоголь.
Яша же прямо или витиевато постоянно утверждает, что именно алкоголь...


Если я правильно умею читать по русски то следует из этого вот что. Людям в пищу Бог дал не вино, а лозу. Так как в Церкви благословляют не гроздь, а именно вино, то Церковь наша ложно трактует Писание и Предание и заблуждается. Если же Церковь ни в чем не согрешает, то надо признать, что вино благословляется в пищу. Не чистый спирт, а вино как совокупность продукта, содержащего в том числе и определенный процент алкоголя.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн янв 19, 2015 7:06 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июл 03, 2009 9:18 am
Сообщения: 8919
Откуда: город Москва
Николаев Сергей писал(а):
Могу лишь констатировать, что невнимательно читали ранее написанное мной.
Вы написали что слово "вино" в Библии надо понимать как виноградную лозу(виноград).
Я может недопонял что то, в чем подвох?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн янв 19, 2015 7:29 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 09, 2009 6:52 pm
Сообщения: 20207
Вероисповедание: Православие (РПЦ МП)
Игорь Юрьевич писал(а):
Николаев Сергей писал(а):
Могу лишь констатировать, что невнимательно читали ранее написанное мной.
Вы написали что слово "вино" в Библии надо понимать как виноградную лозу(виноград).
Я может недопонял что то, в чем подвох?
Никакого подвоха не было. Я говорил, что Бог при сотворении мира даровал человеку, людям не вино, а виноградную лозу, не хлеб, а злаковые, как и множество других растений на земле.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн янв 19, 2015 8:01 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Уже и на хлеб пошло ?
Уж не хотите ли нас опресноками окошерить ?
Я так понял, что по-вашему Господь воду то в Кане не в вино, а в виноград претворил ?

Только вот Господь именно вино и хлеб Своими кровью и телом соделывает, причем хлеб квасной, а не как паганые католики считают, что якобы опресноки.
Ну это еще и Пушкареву вопрос.
Господь видимо не знал состав вина (ну вот, что это яд по-вашему), что же это Он, яд что ли Своей кровью соделывает ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн янв 19, 2015 8:08 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 09, 2009 6:52 pm
Сообщения: 20207
Вероисповедание: Православие (РПЦ МП)
Господу знать чего-либо нет никакой нужды, ибо Он творит и ведает.

Это человечек знанием/незнанием живёт.
Но придёт срок "и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится. Ибо мы отчасти знаем, и отчасти пророчествуем; когда же настанет совершенное, тогда то, что отчасти, прекратится".

Великому поэту для расширения багажа знаний: http://www.arhiv.tvereza.info/books/obr ... e-vina.rar


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн янв 19, 2015 8:12 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
И это вместо ответов на вопросы ?
И после этого считаете возможным как-то всерьез вас воспринимать ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн янв 19, 2015 8:15 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 09, 2009 6:52 pm
Сообщения: 20207
Вероисповедание: Православие (РПЦ МП)
а что с хлебом не так? Булки по-вашему на полях растут? :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн янв 19, 2015 8:15 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Короче, в связи с Праздником Крещения Господня, исполняя Апостольские правила, пью рюмку коньячка за здравие Пушкарева и Николаева, и телесное, но главное духовное, дабы просветил Господь их заблудшие души.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн янв 19, 2015 8:16 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Николаев Сергей писал(а):
а что с хлебом не так? Булки по-вашему на полях растут? :D

Однако, Господь именно хлеб, причем квасной, Своим телом соделывает, а не зерна пшеницы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн янв 19, 2015 8:29 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июл 03, 2009 9:18 am
Сообщения: 8919
Откуда: город Москва
Толковать самопроизвольно тексты Библии пользуясь логикой и отвечать вопросом на вопрос дело очень опасное. Себе самому вопросом на вопрос не ответишь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 322 ]  На страницу Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 22  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 122


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }