Глубоко сомневаюсь, что сотворивший себе кумира "Василий Анатольев", является православным! Не позорься, еретик! Запомни: жид - это ты, гнусный провокатор!

Мне позиция Назарова по этому вопросу кажется конструктивной и примирительной,а психов надо просто отсекать. Вы что действительно считаете, что Яромир Гюльчитаевич находиться к примеру со мной по одну сторону баррикад?

Игорь Юрьевич! Рано или поздно я еретика "Василия Анатольева" задушу его же пейсами! Можно в этом не сомневаться (мир тесен, очень тесен...).

=======

По вопросу о жёнах царя у Назарова вообще нет позиции (как и у Зильбермана), а есть только спам.

Встретились бы с ним и решили спор как в старину князья решали путем битвы - "как нас Бог рассудит"

Битва уже началась. Накануне Рождества бандиты при поддержке полиции совершили вооруженное нападение на сотрудников агрохолдинга "Русское молоко". Более 10 человек получили ранения. Имеются тяжелораненые.
Нет сомнения, что случившееся - месть сил зла за возведённую часовню.

viewtopic.php?f=7&t=12468

Г-н Анатольев. Вы удивительно неблагодарны к терпению, проявленному Назаровым относительно Вашего длительного и упорного спама (или вроде бы говорят: флуда) на форуме РИ. Он терпеливо опровергал дезинформацию Ваших "источников" относительно ссылок на святцы Коряжемского монастыря, проф. Глубоковского, "неубитого" прп. Корнилия, причастности Карамзина к декабристам и др. Вы просто опозорились по всем этим пунктам, но ни одного прокола не признали и вели себя по пословице "Плюнь в глаза - Божия роса".
Относительно многоженства Царя - Назаров Вам привел ссылки на летописи ("Пискаревский летописей и др.), труды историков (Шмурло, Скрынникова и др.). В частности:
"Пискаревский летописец" (русская летопись начала 17 в.):
«Лета 7092-го преставися царь и великий князь Иван Васильевич всеа Русии месяца марта в 19 день, с середы на четверг, за пять часов до вечера; а жил 54 лета; а положен во Архангеле, в пределе, на Москве. А жен было у него шесть: 1. царица Анастасея Романовна; 2. черкасково царица Марья; 3. Сабакиных; 4. Васильчиковых; 5. Колтовских; 6. Нагих. (Полное собрание русских летописей, т. 34, М., 1978, стр. 31 - 220.)»

Дотошный историк Е.Ф. Шмурло ( http://www.rusidea.org/?a=25040707 ) в спорных случаях сравнивал всю имеющуюся литературу и только на таком основании высказывал собственное мнение. Вот что он в частности писал о женах Грозного:

«1. Анастасия Юрьева-Захарьина (1547-1560)
2. Мария Темрюковна, княжна кабардинская (1561-1569)
3. Мария Собакина, купеческая дочь (новгородского гостя) (1571)
4. Анна Колтовская (1572-1575). Пострижена.
5. Анна Васильчикова (1575). Пострижена.
6. Василиса Мелентьева, вдова (1575)
7. Мария Нагая (1580).
Примечание. Васильчикова и Мелентьева венчаны не были; над ними лишь читалась молитва; титула цариц они не носили – поэтому иные число жен Ивана Грозного ограничивают пятью».
Курс русской истории. Т.2. Русь и Литва. СПб., 2000, с. 125).
Безспорно также, что и последнюю жену Нагую Грозный хотел постричь, чтобы жениться на английской принцессе (но в Англии ему отказали).

И многое другое в указанной дискуссионной теме РИ: http://www.rusidea.org/forum/viewtopic.php?f=71&t=1577

Вы неправославный человек, Василий Анатольев. Ибо православные так бесстыдно нагло себя не ведут. У Вас, видите ли - "заврался Назаров"...

Сочувствую агрохолдингу "Русское молоко". Бандитов и силы зла осуждаю. Но не слышала, чтобы они обстреливали главную цель нападения - "часовню" Грозного. Почему-то боев за нее и вокруг нее не отмечено. Для сравнения, поинтересуйтесь в интернете и другими версиями - "анти-ивано-грозненскими": насчет сданного агрохолдингом в аренду участка и разрыва этого договора, из-за чего возник конфликт, - слышала сегодня по вражескому (карамзинскому) радио "Вести ФМ".

========

Что значит "вроде бы говорят"??? Назаров сказал "спама" - значит "спама"! И не спорьте. Не огорчайте Михаила Викторовича.

========

Для Михаил Викторовича существует только три группы мнений:
1) Мнение самого Михаила Викторовича.
2) Мнения других людей, не противоречащие мнению Михаила Викторовича.
3) Неверные мнения.

Именно вторую группу мнений Михаил Викторович обычно пытается выдать за доказательства. А когда ему это не удаётся, он под разными предлогами просто выгоняет несогласных с форума.
Однако мнения - это мнения, а доказательства - это доказательства.

=========

Вы привели 2 источника, противоречащих друг другу. Это значит, что врёт либо один из них, либо оба они лживые.
Историк Шмурло родился через много лет после смерти Иоанна Грозного, свидетелем его жизни не был. Свои труды он переписывал у других таких же "историков", да ещё и своё мнение при этом добавлял. Поэтому его писанина, приведённая Вами, ну никак не может служить доказательством чего бы то ни было.
Что касается Пискарёвского летописца, то этот "первоисточник", в котором слово Бог почему-то пишется с маленькой буквы, тоже не может служить доказательством в данном вопросе.
Вот здесь я указал на причину ненадёжности этой летописи:
http://www.rusidea.org/forum/viewtopic. ... b3e#p39793
Михаил Викторович в свойственной ему манере начал было выкручиваться, но ему снова указали на его неправоту:
http://www.rusidea.org/forum/viewtopic. ... &start=330
Т.е. Вы сели в одну лужу с Михаилом Викторовичем с такими вот "доказательствами". Но Вы видимо решили действовать по принципу: "плюнут в глаза - скажу что роса".

========

Я сказал, что он "слегка заврался". Да, Назаров соврамши пока ещё лишь слегка. Ещё не поздно его вразумить, покуда он новых дров не наломал. Православные люди, его соратники, могли бы честно сказать ему правду. Однако я подозреваю, что честных людей он разогнал, оставив вокруг себя, в основном, подхалимов, которые привыкли лишь поддакивать своему кумиру.

А для Надежды я ещё раз повторю вопрос, на который она "забыла" ответить: Вы действительно верите в то, что Церковь 5 или 8 раз венчала Иоанна Грозного???
Конечно, ответить на него Надежде трудно. Ведь Михаил Викторович перед подобным вопросом спасовал, а Надежда способна ли мыслить самостоятельно?

Василий Анатольев. Чтобы понять Вашу нечестность и невменяемость - достаточно посмотреть дискуссию на указанном форуме РИ. Тягаться с Назаровым, в т.ч. во внимательности и православных нормах полемики, Вам оказалось не по силам. Мне совершенно неважно, 5 или 7 жен было у Царя Иоанна Грозного. Он вошел в русскую историю не этим. Но мне совершенно ясно, что будь у него даже "только" 4 жены, и будь у него невинных жертв не 3000 (как записано в его синодике, включая детей), а только 3 - "святым" он быть не мог.

========

Это Назарову оказалось не по силам тягаться со мной, и он трусливо изгнал меня с форума.
Между прочим, на форуме Чёрной Сотни я выложил кубометры горькой правды, и Александр Робертович мог бы найти тысячу поводов, чтобы забанить меня. Но он не сделал этого, а вот Михаил Викторович оказался слабоват.

=========

Грустно, хотя и поучительно, наблюдать за изворотами Надежды, нарушившей Заповедь "Не сотвори себе кумира". С одной стороны, Надежда конечно же понимает, что Церковь не венчала Иоанна Грозного ни 5, ни 7 раз, и значит все разговоры о пяти-семи жёнах царя несостоятельны. Но, с другой стороны, существует "авторитетное" мнение "гуру" - Назарова, против которого Надежда пойти не в состоянии.