Если народ не является субъектом потому, что составляющие его индивиды не во всём согласны, то субъектов вообще не существует за пределами индивида -- получается философия радикального индивидуализма, крайнее либертарианство. Если отец в чём-то несогласен с сыном -- значит, "семьи нет, это абстракция". Если совладельцы корпорации несогласны в неких важных моментах -- "корпорации нет, это абстракция". И так далее.


Вернёмся к конкретике.

1) Сколько было тех, кто разваливал СССР? Хотя бы очень приблизительно (один человек, сто, десять тысяч, или сколько).

2) Сколько было граждан СССР, которые якобы "не виноваты" в развале, и что "невиноватые" сделали в качестве противодействия. Во время целой пятилетки по целенаправленному развалу.

А что, холокоста ну совсем не было, и нацисты евреев массово не убивали? Ну, да, ладно, сейчас речь совсем не о том.

По поводу "навязывания" есть на Украйне такая поговорка (быть может и в остальной России, но пока не слышал) -- "сучка не схоче -- кабель не заскоче". Попробуйте какую-то чушь "навязать" умному человеку. Не получится. А если получилось, то кто виноват в том, что человек -- дурак? Это не снимает вины с обманывающего, но дураки прежде всего сами виноваты в том, что они дураки. Книжек не читал, думать своей головой не любил -- вот и дураком стал.

* По большому счёту, таки да, подлинным субъектом является только индивидуум.
Вообще этот спор - номиналистов и реалистов идёт ещё со средних веков.
И я как раз номиналист, что отразилось в моём конфессиональном выборе.
* Считаете "народ" - субъектом!?
Так это же и есть настоящий Фашизм - читайте Муссолини, а не пургеняновские бредни.
Начнём хотя бы с того, что понятие "народ" это продукт эпохи Модерн. А далее, по трем идеологиям модерна - либерализм, коммунизм, фашизм, где соответственно субъектами считаются индивидуум, класс, народ. До Модерна были сословия, ордена, "подданые", но не народ ни в гражданском ни в этническом понимании.
* Однако возможно существование социальных субъектов - партии, ордена, секты, банды, корпорации и т. д. В которых индивидуумы находятся в некотором необходимом консенсусе. В армии, например, что бы сделать субъект из N числа индивидуумов проводится специальная подготовка и именно в этом смысл строевой муштры, что бы их аморфного набора индивидуумов сделать дееспособный субъект - боевое подразделение.

1. Конкретных исследований по этому вопросу не встречал, но думается что должно было быть большинство членов Политбюро ЦК КПСС - андроповская тусовка. Что касается нижестоящих инстанций, то вся совдеповская иерархическая система была заточена на беспрекословное и практически бездумное выполнение приказов вышестоящих.
2. В начале 1991 г. был референдум, где большинство участников высказались за сохранение СССР. А вот что бы что то сделать были необходимы социальные субъекты или лучше сказать Субъекты Стратегического Действия. Но их не было.
Задачу про "целенаправленный развал" никто не заявлял, но что идёт целенаправленный развал СССР стало понятно лишь где то в конце 1989 с бархатными революциями в Вост. Европе. Сначала была болтовня про "ускорение" и "возвращение к ленинским принципам", потом про "гласность", "перестройку", "социализм с человеческим лицом".

Александр Робертович, очень интересная мысль.
Действительно, народ податлив на пропаганду, если он внутри пуст.
Тогда естественно такой народ, по определению, податлив внешнему воздействию.
То есть, если я правильно Вас понял, то Вы считаете, что никакой русской национальной идеи нет, а вместо русского народа существует аморфная толпа отдельных субъектов, которая не в состоянии жить без сильной руки диктатора, которая и является базисом для национальной русской идентификации?

Алексей Халецкий категория народ существует, как отдельный субъект, который характеризуется тремя составляющими:

1. Территория, на которой народ живёт.

2. Законами, согласно которым он формирует свою деятельность на этой территории.

3. Национальная идея, которая является базисом для культуры и традиций, объединяющей данный народ в единый организм.

Реплика предназначена Александру Робертовичу, ну так он видимо и ответит. Я же просто замечу, что как-то очень уж некорректно новый персонаж известного вероисповедания начал диалог с русскими православными патриотами.

1. А на какой территории живут лица, исповедующие иудаизм ?
2. Ну в отношении вышеназванных лиц эти законы нам известны: жить за счет гоев.
3. Ну это тоже понятно, национальная идея вышеназванных лиц в том и состоит, чтобы по всей территории проживания (равной пригодной для жизни поверхности земли) снимать сливки с того, что делают гои, потому что гои для того только и нужны, чтобы обслуживать "избранный народ".

Я не антисемит, я против иудейской национальной идеи, которая есть самый что ни на есть расизм.

Все же выскажусь.
Вас равины и мировые олигархи превратили в податливое, даже не пушечное, а так сказать холокостное мясо.
Был ли холокост это другой вопрос, но Гитлер все же вас уничтожал, а рокфеллеры и ротшильды с масоно-равинской верхушкой на этом наживались.
Холокост насколько я понимаю означает жертвоприношение, вот ваши верхи и приносят вас в жертву ради своего мирового господства.
Ну и что тут сказать о пустоте народа.

Как всегда мойша вильчинский выдает свои бредни за какую-то объективную реальность. Забаньте клона.

Так это Мойша ?
А я то наивно подумал, что новенький из ихнего сообщества пожаловал.
Но и еще один оттенок, Митрофан, Вы точно уверены, что Мойша это Вильчинский ?

Алексий, поскольку Александр Робертович, высказал мысль, что все народы податливы на внешнюю пропаганду, я высказал свою мысль, что это возможно только в том случае, если он внутри пуст.
Готов пояснить свою мысль: когда живёт и развивается национальная идея в народной среде, то воздействие внешней пропаганды оно хоть и оказывает определённое внимание, но серьёзного влияния на национальные ценности народа это не производит.
Приведу пример. Пропаганда американских ценностей в Японии можно сказать тотальна.
Но в итоге на национальные приоритеты и ценности - это в общем то не повлияло.
Это хотя бы видно по такому факту, не смотря на то что Япония мощная и постиндустриальная страна, там живут всего лишь 3% не японцев. Из них 1.5% корейцы, которые там уже живут несколько сотен лет. И только 1.5%, составляют граждане, которые сравнительно не давно получили гражданство.
То же самое можно сказать и про Китай, там тоже очень ничтожно мало влияние Запада на национальную жизнь этой страны. Хотя Китай активно сотрудничает со всем миром.
А что касается японцев надо сказать, что они прекрасные исполнители классической музыки и джаза: участвуют во всех мировых конкурсах. И показывают удивительное понимание и мастерство в исполнении музыки западных композиторов. Но в тоже время они остаются японцами со всей самоотверженной любовью к своим национальным традициям.

Ну это модераторам решать - кто, откуда и что с ними делать. Но то, что эти личности связаны - очевидно. Как очевидно и то, что они несут одну и ту же херню. Вряд ли существует множество людей, думающих (ведущих одну и ту же пропаганду) настолько одинаково, при этом последовательно и независимо друг от друга, регистрирующиеся на форуме ЧС.

Мойшу рассекретили! Вильчинский

Очень интересные мысли.

Есть такое понятие "замылилось", "приелось", плюс контрпропаганда против нацценностей. И это случается постоянно, вот тогда внешняя пропаганда и ложится на благодатную почву.