Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Ср июл 30, 2025 9:35 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 228 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16  След.

Ваши убеждения?
Монархист-черносотенец 50%  50%  [ 26 ]
Белогвардеец 13%  13%  [ 7 ]
Консервативный либерал 6%  6%  [ 3 ]
Национал-социалист 13%  13%  [ 7 ]
Православный сталинист/советист 10%  10%  [ 5 ]
Национал-демократ 8%  8%  [ 4 ]
Всего голосов : 52
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Ваши убеждения
СообщениеДобавлено: Пн май 19, 2014 2:29 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Алексей Геннадьевич писал(а):
Митрофан Крушеван писал(а):
Что ж ты, мил человек, опять все не о том? Какова конечная цель вашего коммунизма?


Я не вхожу ни в коммунистическую партию и какие-либо иные политические организации, поэтому с этим вопросом не ко мне.

Но вы же душою большевик, сторонник жидобольшевистского советского проекта, как вы понимаете построение коммунизма на земле?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ваши убеждения
СообщениеДобавлено: Пн май 19, 2014 3:54 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн дек 14, 2009 12:31 am
Сообщения: 1542
Откуда: Саратов
Вероисповедание: невоцерковленный верующий
Владимир Неберт писал(а):
Вовсе не ерунда, а исторический взгляд. Русская государственность не менялась, а развивалась. В эпоху Петра "бороды и кафтаны" устарели, но устои русской государственности остались прежними. Петр переименовал Приказы в Коллегии, но не уничтожал прежней государственной системы, он ее реформировал, а не создавал заново на месте разрушенной старой, как поступили большевики. Всю тысячелетнюю историю русской государственности связывает единая традиция и идейная преемственность - православие, право-консервативные ценности, многоукладная хозяйственность, самоуправленчество, монархизм, сочетание высокой дворянской культуры с патриархальной народной: Белая идея является совокупным выражением всей тысячелетней традиции русской государственности и культуры, прерванной революцией 17-го года. Большевики, придя к власти, не реформировали, а принялись уничтожать старую политическую систему, старый хозяйственный порядок, старую культуру, развязали агрессивную борьбу с православием, с Церковью, стали навязывать искусственные социалистические ценности взамен старых, национально-консервативных, приобретаемых народом и элитой через жизненный опыт, через "почву", через живую связь с землей и духовное развитие. Большевизм есть абсолютная противоположность русской государственности, искусственно навязанная, а потому скоро распавшаяся (колосс на глиняных ногах).
Купечество и дворянство делало реальное дело, служило России, а большевики, которые только песни петь умели, не работали, а командовали загнанными на стройки и в колхозы работягами и крестьянами. Православное мировоззрение оставалось в народе вплоть до войны, накануне которой перепись показала более 50% верующих (и это после 20 лет богоборческой агитации!). Перед революцией религиозностью "не страдали" лишь отщепенцы-либералы и социалисты, а обрядность в народе и была признаком глубокой веры, без которой всякие обряды теряют смысл. Я вас удивлю, но все воцерковленные обязаны блюсти обрядность. Соборность и коллективизм - понятия различные, первое имеет отношение к духовности, второе к социализму. Что касается советского проекта, то он был воспринят лишь в мутированной, сменовеховской форме с прибавкой патриотизма и лояльности Церкви.


Извините меня, но никакой такой особой особенности в русской государственности не было. Она была проста, как дважды два. Суть её заключалась в неограниченной власти одного лица над всеми людьми на определённо территории именуемого государством. Лица, которые определял внешнюю и внутреннюю политику, экономику, тип хозяйствования, веру (во что и как), культуру, быт и пр. Можно сказать, что самодержавный монарх на прямую является собственником своего государства и всех его обитателей. Независимо от форм кладов и выбора учреждений коронованным лицом, всё это строго основывается на нерушимости и неизменности монаршей власти.
Смена власти и политиков всегда и везде подразумевает смену системы и типа хозяйствования, но это естественный исторический процесс. Но всё равно его осуществляют всё теже люди, что жили и воспитывались в предыдущей системе.
Во вторых, эта самая тысячелетняя государственность была хороша в основном для узкой социальной прослойке занимавшей верхние позиции в социальной лестнице и питавшейся за счёт неё, а для подавляющего большинства простого народа, которое от этой системы ничего не имело кроме бесконечного выкачивания сил и средств, смысла в её дальнейшей сохранности они не видели. Большевики (коих изначально было очень мало) всего лишь навсего предложили новую модель государства и они нашли поддержку в простом народе. В остальном же, советский период не изменили самодержавной сущности государства.
Что касается того, что "большевики умели песни петь", ну это Ваша личная фантазия. Умеющие только песни петь не приходят к власти, и не превращают за короткий срок из отсталой аграрной страны в индустриально-космическую державу.
В неграмотной и полуграмотное среде обрядность имеет приблизительно такое же значение, как и езда дрессированных медведей на велосипеде в цирке. Поп и чиновник скажут, что надо вот так и так молиться, они будут так и делать. Им скажут по другому, ну чтож, с начальником не поспоришь, ему видней. А вот суть им будет до лампочки.
Интересно, а как получилось так, что воспитанные и вскормленные матушкой Церковью, вдруг стали её громить? Стоило только отменить в армии обязательные причастия, так воцерковленных оказалось не более 10%. Отделение церкви от государства привело к тому, что она стала чахнуть.

Извините, честное слово, никого не хочу обижать.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ваши убеждения
СообщениеДобавлено: Пн май 19, 2014 4:00 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн дек 14, 2009 12:31 am
Сообщения: 1542
Откуда: Саратов
Вероисповедание: невоцерковленный верующий
Владимир Неберт писал(а):
Нет, эта болезнь произошла от вируса, занесенного извне в момент ослабленного государственного иммунитета.


Если государственные организм оказался нежизнеспособным и нестойким к этому лёгкому "вирусу из вне", то его место на свалке.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ваши убеждения
СообщениеДобавлено: Пн май 19, 2014 4:07 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Алексей Геннадьевич писал(а):

Если государственные организм оказался нежизнеспособным и нестойким к этому лёгкому "вирусу из вне", то его место на свалке.


Куда ваш СССР и отправился, слава Богу.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ваши убеждения
СообщениеДобавлено: Пн май 19, 2014 7:49 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94230
Лучезар писал(а):
Скандинавские варяги составили правящую элиту Киевской Руси. Остальное - ватные байки.


:sarcastic:

Факты приведёшь, неуч?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ваши убеждения
СообщениеДобавлено: Пн май 19, 2014 9:51 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 23, 2011 1:49 pm
Сообщения: 9618
Вероисповедание: Православие
Какие уж тут факты, Александр Робертович? Михайло Васильевич несомненно был ватником, к гадалке не ходи. :sarcastic:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ваши убеждения
СообщениеДобавлено: Пн май 19, 2014 1:03 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Алексей Геннадьевич писал(а):
Интересно, а как получилось так, что воспитанные и вскормленные матушкой Церковью, вдруг стали её громить? Стоило только отменить в армии обязательные причастия, так воцерковленных оказалось не более 10%. Отделение церкви от государства привело к тому, что она стала чахнуть.

Ложь и сознательное искажение истории. Впрочем как всегда у поклонников жидобольшевизма.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ваши убеждения
СообщениеДобавлено: Чт май 22, 2014 6:46 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 07, 2011 3:01 pm
Сообщения: 2053
Вероисповедание: Православное
П.2 с монархическим уклоном


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ваши убеждения
СообщениеДобавлено: Пт май 23, 2014 11:13 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Алексей Геннадьевич писал(а):
Извините меня, но никакой такой особой особенности в русской государственности не было. Она была проста, как дважды два. Суть её заключалась в неограниченной власти одного лица над всеми людьми на определённо территории именуемого государством. Лица, которые определял внешнюю и внутреннюю политику, экономику, тип хозяйствования, веру (во что и как), культуру, быт и пр. Можно сказать, что самодержавный монарх на прямую является собственником своего государства и всех его обитателей. Независимо от форм кладов и выбора учреждений коронованным лицом, всё это строго основывается на нерушимости и неизменности монаршей власти.
Смена власти и политиков всегда и везде подразумевает смену системы и типа хозяйствования, но это естественный исторический процесс. Но всё равно его осуществляют всё теже люди, что жили и воспитывались в предыдущей системе.
Во вторых, эта самая тысячелетняя государственность была хороша в основном для узкой социальной прослойке занимавшей верхние позиции в социальной лестнице и питавшейся за счёт неё, а для подавляющего большинства простого народа, которое от этой системы ничего не имело кроме бесконечного выкачивания сил и средств, смысла в её дальнейшей сохранности они не видели. Большевики (коих изначально было очень мало) всего лишь навсего предложили новую модель государства и они нашли поддержку в простом народе. В остальном же, советский период не изменили самодержавной сущности государства.
Что касается того, что "большевики умели песни петь", ну это Ваша личная фантазия. Умеющие только песни петь не приходят к власти, и не превращают за короткий срок из отсталой аграрной страны в индустриально-космическую державу.
В неграмотной и полуграмотное среде обрядность имеет приблизительно такое же значение, как и езда дрессированных медведей на велосипеде в цирке. Поп и чиновник скажут, что надо вот так и так молиться, они будут так и делать. Им скажут по другому, ну чтож, с начальником не поспоришь, ему видней. А вот суть им будет до лампочки.
Интересно, а как получилось так, что воспитанные и вскормленные матушкой Церковью, вдруг стали её громить? Стоило только отменить в армии обязательные причастия, так воцерковленных оказалось не более 10%. Отделение церкви от государства привело к тому, что она стала чахнуть.

Извините, честное слово, никого не хочу обижать.

В свою очередь, и вы меня извините, но ваши представления об историческом укладе обществ прошлого слишком схематичны и наивны. Понятие государственности не субъективно, а объективно, государственность не может возникнуть из отдельной воли отдельного лица, она складывается из суммы общественных институтов, естественным образом возникших в процессе развития общества. Например, земская реформа Ивана Грозного не учреждала новый институт, а лишь политически закрепляла и расширяла права старого - общинного крестьянского самоуправления, а русские судебные сборники были следствием христианских правовых отношений. Одно лицо не свободно даже в политике (знаменитое "русская монархия 18-го века была ограничена удавкой"), так что полный вздор считать народ некой бездушной массой, у которой не было ни своих интересов, ни мнений, ни стремлений, ни веры, а все ему якобы навязывалось "сверху": это не народ, а рабская масса. Напротив, государственность создается многими поколениями, а лица у власти выражают их общий опыт: всякое развитие и прогресс происходят от следования этому опыту, а реакция и тирания - от препятствования ему; история - повитуха политики, но не наоборот.
Государственность не бывает хороша для некоторых сословий, иначе это антинародный режим, я уже объяснил, что государственность - понятие всесословное, ибо учреждено вековой борьбой и трудами всех поколений русских людей, а не одними только дворянами. Насчет "подавляющего большинства" - ложь, поскольку переворот совершила лишь горстка петроградских матросов и рабочих, а многомиллионное крестьянство вело себя довольно инертно вплоть до массовых антибольшевистских восстаний 20-х годов. Не следует путать самодержавие с тоталитаризмом.
Сперва большевики превратили страну в руины - и я говорю не о войне, а о бездарной политике, проводимой ими. Большевистская индустриализация держалась на трех китах - дореволюционном научно-промышленном потенциале, дореволюционных же научно-технических умах и перемалывании крестьянства в жерновах коллективизации.
Во-первых, для веры во Христа необязательно быть ученым богословом, а во-вторых, неграмотные каждое воскресенье бывали в храме, где приходской батюшка в проповедях и молитвах наглядно разъяснял людям азы православного учения. Да и про церковно-приходские школы не забывайте.
Про причастия - откуда сведения? Громить стали выродки, которые и до революции, надо думать, благочестием не отличались. А "чахнуть" Церковь стала по причине большевистской политики борьбы с религией.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ваши убеждения
СообщениеДобавлено: Пт май 23, 2014 11:16 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Алексей Геннадьевич писал(а):
Владимир Неберт писал(а):
Нет, эта болезнь произошла от вируса, занесенного извне в момент ослабленного государственного иммунитета.


Если государственные организм оказался нежизнеспособным и нестойким к этому лёгкому "вирусу из вне", то его место на свалке.

Я ведь нарочно добавил - в условиях ослабленного иммунитета, т.е. в состоянии войны.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ваши убеждения
СообщениеДобавлено: Чт май 29, 2014 10:54 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 07, 2006 3:00 am
Сообщения: 1190
Откуда: СССР
Я коммунистка!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ваши убеждения
СообщениеДобавлено: Пт май 30, 2014 5:47 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт янв 14, 2014 1:57 pm
Сообщения: 1042
:sarcastic: :sarcastic: :sarcastic:
Гляжу Октябрина тут пользуется авторитетом.
Сначала удаленный комментарий Митрофана, теперь вот Игорь Николаевич


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ваши убеждения
СообщениеДобавлено: Пт май 30, 2014 5:24 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2012 11:55 pm
Сообщения: 18103
Откуда: Русская Народная Социалистическая Партия
Вероисповедание: Имеется
Октябрина писал(а):
Я коммунистка!


Молодец. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ваши убеждения
СообщениеДобавлено: Сб май 31, 2014 1:42 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн дек 14, 2009 12:31 am
Сообщения: 1542
Откуда: Саратов
Вероисповедание: невоцерковленный верующий
Митрофан Крушеван писал(а):
Но вы же душою большевик, сторонник жидобольшевистского советского проекта, как вы понимаете построение коммунизма на земле?


Построение коммунизма (или по крайней мере то, что можно называть коммунизмом) в своё время было изложено в "Моральном кодексе строителя коммунизма" и советской конституции. Во-вторых, я уже говорил, что не вхожу в политические движения, поэтому вопросы построения коммунизма меня мало интересуют.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ваши убеждения
СообщениеДобавлено: Сб май 31, 2014 2:11 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Алексей Геннадьевич писал(а):

Построение коммунизма (или по крайней мере то, что можно называть коммунизмом) в своё время было изложено в "Моральном кодексе строителя коммунизма" и советской конституции. Во-вторых, я уже говорил, что не вхожу в политические движения, поэтому вопросы построения коммунизма меня мало интересуют.

Вы сторонник коммунизма? Цель его какая?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 228 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 228


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }