Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Пн авг 25, 2025 12:38 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 157 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Вт июл 06, 2010 1:45 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт янв 22, 2009 3:00 am
Сообщения: 11071
Откуда: Русская земля. Национал-демократ, антихачист, антисовок.
Вероисповедание: Православный
Владимир Неберт писал(а):
Да, согласен. Настало время реакции в отношении всех революционных и либеральных преобразований, произошедших за последние два-три столетия.


Ну уж нет! Не у всех столь аристократические предки, как у Фотины Вяземской, а я крепостным быть не хочу.

Я уж молчу о том, что история не повторяется дважды, а судьба Гитлера хорошо показывает, что будет с каждым, кто попробует насильственно-волюнтаристским путем переломить за несколько лет обусловленные очень многими факторами тенденции развития мира, наблюдающиеся в течение столетий.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт июл 06, 2010 1:58 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Егор Ершов писал(а):
Владимир Неберт писал(а):
Да, согласен. Настало время реакции в отношении всех революционных и либеральных преобразований, произошедших за последние два-три столетия.


Ну уж нет! Не у всех столь аристократические предки, как у Фотины Вяземской, а я крепостным быть не хочу.

Я уж молчу о том, что история не повторяется дважды, а судьба Гитлера хорошо показывает, что будет с каждым, кто попробует насильственно-волюнтаристским путем переломить за несколько лет обусловленные очень многими факторами тенденции развития мира, наблюдающиеся в течение столетий.

Егор, крепостничество, каким оно было при Екатерине - тоже результат петровских реформ. Я уже недавно приводил собственное мнение по этому вопросу
viewtopic.php?f=22&t=5955&hilit=&start=75
Реакция должна быть направлена против именно тех реформ, которые изменили духовную сущность власти и общества.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт июл 06, 2010 3:33 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт янв 22, 2009 3:00 am
Сообщения: 11071
Откуда: Русская земля. Национал-демократ, антихачист, антисовок.
Вероисповедание: Православный
Владимир Неберт писал(а):
Егор, крепостничество, каким оно было при Екатерине - тоже результат петровских реформ. Я уже недавно приводил собственное мнение по этому вопросу
viewtopic.php?f=22&t=5955&hilit=&start=75
Реакция должна быть направлена против именно тех реформ, которые изменили духовную сущность власти и общества.


1. Екатерининское крепостничество - это скорее следствие того, что Екатерина потакала дворянам как могла. Петр же был к дворянам на порядок строже. А вообще крепостное право развивалось постепенно, еще Федор Иоаннович сделал существенный шаг в этом направлении.

2. А Вы понимаете, что изменения в социальной структуре общества обязательно приводят и к ценностным изменениям? Взять ту же урбанизацию для примера. И тут есть еще один момент: возникновение интеллигенции как класса и ее стремление к духовному господству. Теперь, конечно, нет такого антагонизма между интеллигенцией и Церковью, как раньше, но это скорее потому что Церковь потеряла былое влияние и изменилась изнутри.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт июл 06, 2010 5:21 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Егор Ершов писал(а):
Владимир Неберт писал(а):
Егор, крепостничество, каким оно было при Екатерине - тоже результат петровских реформ. Я уже недавно приводил собственное мнение по этому вопросу
viewtopic.php?f=22&t=5955&hilit=&start=75
Реакция должна быть направлена против именно тех реформ, которые изменили духовную сущность власти и общества.


1. Екатерининское крепостничество - это скорее следствие того, что Екатерина потакала дворянам как могла. Петр же был к дворянам на порядок строже. А вообще крепостное право развивалось постепенно, еще Федор Иоаннович сделал существенный шаг в этом направлении.

2. А Вы понимаете, что изменения в социальной структуре общества обязательно приводят и к ценностным изменениям? Взять ту же урбанизацию для примера. И тут есть еще один момент: возникновение интеллигенции как класса и ее стремление к духовному господству. Теперь, конечно, нет такого антагонизма между интеллигенцией и Церковью, как раньше, но это скорее потому что Церковь потеряла былое влияние и изменилась изнутри.

1. Тем не менее, общество 16 века было намного нравственнее петровского и екатерининского. Крепостного права совсем не было.
2. Вы о каких ценностях говорите? У православных они всегда одни и те же.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт июл 06, 2010 6:03 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт янв 22, 2009 3:00 am
Сообщения: 11071
Откуда: Русская земля. Национал-демократ, антихачист, антисовок.
Вероисповедание: Православный
Владимир Неберт писал(а):
2. Вы о каких ценностях говорите? У православных они всегда одни и те же.


Теоретически - да. А фактически выходит иначе.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт июл 06, 2010 6:20 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Егор Ершов писал(а):
Владимир Неберт писал(а):
2. Вы о каких ценностях говорите? У православных они всегда одни и те же.


Теоретически - да. А фактически выходит иначе.

А если поконкретнее? Вы же не станете отрицать, что общество 16 века было более православным, чем сейчас? И виноваты в этом реформаторы и революционеры.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср июл 07, 2010 5:50 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45919
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Егор Ершов писал(а):
Ну уж нет! Не у всех столь аристократические предки, как у Фотины Вяземской, а я крепостным быть не хочу.

Я уж молчу о том, что история не повторяется дважды, а судьба Гитлера хорошо показывает, что будет с каждым, кто попробует насильственно-волюнтаристским путем переломить за несколько лет обусловленные очень многими факторами тенденции развития мира, наблюдающиеся в течение столетий.


Думаю, пример с Гитлером некорректен. Гитлер явил собой образец политика, который не может адекватно оценивать свои возможности с целями, которые сам себе нарисовал. Зарвавшиеся лидеры всегда так кончают. Пусть не они, так их преемники.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 157 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 227


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }