Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Пн июл 28, 2025 10:11 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 228 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 16  След.

Ваши убеждения?
Монархист-черносотенец 50%  50%  [ 26 ]
Белогвардеец 13%  13%  [ 7 ]
Консервативный либерал 6%  6%  [ 3 ]
Национал-социалист 13%  13%  [ 7 ]
Православный сталинист/советист 10%  10%  [ 5 ]
Национал-демократ 8%  8%  [ 4 ]
Всего голосов : 52
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Ваши убеждения
СообщениеДобавлено: Чт май 15, 2014 11:35 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Алексей Халецкий писал(а):
из которых впоследствии вылупился "Петроградский Совет рабочих и солдатских депутатов " http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%E5%F2% ... 0%F2%EE%E2

Так что плохого в этом? Это же ваша будущая власть. Все революционеры без которых советского рывка бы не было.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ваши убеждения
СообщениеДобавлено: Сб май 17, 2014 2:15 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн дек 14, 2009 12:31 am
Сообщения: 1542
Откуда: Саратов
Вероисповедание: невоцерковленный верующий
Митрофан Крушеван писал(а):
Да ты стрелки то не переводи. Ваша идея - чтобы все человечество в едином порыве объединилось вокруг возможности сытно жрать и хорошо жить. Это ведь конечная цель коммунизма. Так вот сейчас с этим гораздо лучше, буржуйское "электричество" получше вашего :sarcastic:


Хочешь сказать, что ты никогда не жрёшь, не желаешь жить хорошо, а пребываешь на неком особенном, на неком удивительном положении в мире лучинок и телег? :sarcastic:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ваши убеждения
СообщениеДобавлено: Сб май 17, 2014 2:52 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн дек 14, 2009 12:31 am
Сообщения: 1542
Откуда: Саратов
Вероисповедание: невоцерковленный верующий
Владимир Неберт писал(а):
Это очевидно, потому что под знаменами Белой идеи защищалась тысячелетняя русская государственность. В чем сущность Белой идеи, исходя из этого, я уже объяснил. Историческая Россия называется так потому, что существовал некий общий культурно-экономический порядок, общественный уклад, в основе которого было православное мировоззрение, единый для всех перечисленных вами периодов. Индустриальная Москва 1913 года не сильно отличалась от деревянной Москвы 16 столетия, я говорю именно про дух Москвы, жизнь и внутреннее развитие ее общества. Вы понимаете о чем я? А лучины или паровозы - это все внешнее, не относящееся к внутреннему состоянию общества. Не отрицаю, что СССР - часть истории русского народа. Но ведь и болезни - тоже часть человеческой биографии.


Ерунда. На протяжении тысячелетия русская государственность (или точнее государственности) претерпевала изменения, как и общественно-экономический порядок. Независимо от смены, всё новое так или иначе базируется на старом. Изменение порядка осуществляется под влиянием тех процессов, которые происходили в прошлом. Меняли порядок люди, которые воспитывались и жили при старом.
В чём таком уж собственно трагедия от смены уклада? Исчезло дворянство и купечество? Но едва ли были такие, кто по ним переживал. По поводу православного мировоззрения не стоит преувеличивать. Социальные круги верхнего полёта им особо не страдали, полуграмотные и неграмотные низы цеплялись в основном за обрядность. Соборность или коллективизм - черта русского народа, почему у нас в стране и стал возможен советский проект.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ваши убеждения
СообщениеДобавлено: Сб май 17, 2014 2:56 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн дек 14, 2009 12:31 am
Сообщения: 1542
Откуда: Саратов
Вероисповедание: невоцерковленный верующий
Владимир Неберт писал(а):
Не отрицаю, что СССР - часть истории русского народа. Но ведь и болезни - тоже часть человеческой биографии.


Владимир, Вы сами-то поняли, что написали? Если Вы подразумеваете, что СССР был болезнью, то так называемая тысячелетняя русская государственность должна быть, как минимум нездоровым образом жизни, вредными привычками, плохим питанием и дурной наследственностью приведшей к "болезни" под названием СССР.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ваши убеждения
СообщениеДобавлено: Сб май 17, 2014 3:42 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Алексей Геннадьевич писал(а):
Хочешь сказать, что ты никогда не жрёшь, не желаешь жить хорошо, а пребываешь на неком особенном, на неком удивительном положении в мире лучинок и телег? :sarcastic:

Что ж ты, мил человек, опять все не о том? Какова конечная цель вашего коммунизма?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ваши убеждения
СообщениеДобавлено: Сб май 17, 2014 3:45 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Ценура. А.Р. Оскорбления категорически запрещены.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ваши убеждения
СообщениеДобавлено: Сб май 17, 2014 1:56 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
дмитрий прянишников писал(а):
Владимир Неберт писал(а):
В те годы началась индустриализация России.


:sarcastic: :sarcastic: :sarcastic: :sarcastic: :sarcastic:

Поэтому "Варяг" строили в штатах, а другие корабли - то во Франции, то в Германии...

Я же русским языком написал - "индустриализация началась позднее, чем в других странах". Большинство кораблей строилось в России, как выше указал Митрофан. В то же время у нас были лучшие в мире бомбардировщики, было высоко развито паровозостроение, металлургия, текстиль и т.д..


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ваши убеждения
СообщениеДобавлено: Сб май 17, 2014 2:33 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Алексей Геннадьевич писал(а):
Ерунда. На протяжении тысячелетия русская государственность (или точнее государственности) претерпевала изменения, как и общественно-экономический порядок. Независимо от смены, всё новое так или иначе базируется на старом. Изменение порядка осуществляется под влиянием тех процессов, которые происходили в прошлом. Меняли порядок люди, которые воспитывались и жили при старом.
В чём таком уж собственно трагедия от смены уклада? Исчезло дворянство и купечество? Но едва ли были такие, кто по ним переживал. По поводу православного мировоззрения не стоит преувеличивать. Социальные круги верхнего полёта им особо не страдали, полуграмотные и неграмотные низы цеплялись в основном за обрядность. Соборность или коллективизм - черта русского народа, почему у нас в стране и стал возможен советский проект.

Вовсе не ерунда, а исторический взгляд. Русская государственность не менялась, а развивалась. В эпоху Петра "бороды и кафтаны" устарели, но устои русской государственности остались прежними. Петр переименовал Приказы в Коллегии, но не уничтожал прежней государственной системы, он ее реформировал, а не создавал заново на месте разрушенной старой, как поступили большевики. Всю тысячелетнюю историю русской государственности связывает единая традиция и идейная преемственность - православие, право-консервативные ценности, многоукладная хозяйственность, самоуправленчество, монархизм, сочетание высокой дворянской культуры с патриархальной народной: Белая идея является совокупным выражением всей тысячелетней традиции русской государственности и культуры, прерванной революцией 17-го года. Большевики, придя к власти, не реформировали, а принялись уничтожать старую политическую систему, старый хозяйственный порядок, старую культуру, развязали агрессивную борьбу с православием, с Церковью, стали навязывать искусственные социалистические ценности взамен старых, национально-консервативных, приобретаемых народом и элитой через жизненный опыт, через "почву", через живую связь с землей и духовное развитие. Большевизм есть абсолютная противоположность русской государственности, искусственно навязанная, а потому скоро распавшаяся (колосс на глиняных ногах).
Купечество и дворянство делало реальное дело, служило России, а большевики, которые только песни петь умели, не работали, а командовали загнанными на стройки и в колхозы работягами и крестьянами. Православное мировоззрение оставалось в народе вплоть до войны, накануне которой перепись показала более 50% верующих (и это после 20 лет богоборческой агитации!). Перед революцией религиозностью "не страдали" лишь отщепенцы-либералы и социалисты, а обрядность в народе и была признаком глубокой веры, без которой всякие обряды теряют смысл. Я вас удивлю, но все воцерковленные обязаны блюсти обрядность. Соборность и коллективизм - понятия различные, первое имеет отношение к духовности, второе к социализму. Что касается советского проекта, то он был воспринят лишь в мутированной, сменовеховской форме с прибавкой патриотизма и лояльности Церкви.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ваши убеждения
СообщениеДобавлено: Сб май 17, 2014 2:39 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 17, 2013 11:02 am
Сообщения: 168
Нет в русской истории никакой "единой традиции". Постоянно шла борьба европейского и азиатского влияний, что вполне естественно, учитывая географический фактор.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ваши убеждения
СообщениеДобавлено: Сб май 17, 2014 2:40 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Вздор поехавшего Широпая даже не комментировать не стану.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ваши убеждения
СообщениеДобавлено: Сб май 17, 2014 2:44 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Алексей Геннадьевич писал(а):
Владимир Неберт писал(а):
Не отрицаю, что СССР - часть истории русского народа. Но ведь и болезни - тоже часть человеческой биографии.


Владимир, Вы сами-то поняли, что написали? Если Вы подразумеваете, что СССР был болезнью, то так называемая тысячелетняя русская государственность должна быть, как минимум нездоровым образом жизни, вредными привычками, плохим питанием и дурной наследственностью приведшей к "болезни" под названием СССР.

Нет, эта болезнь произошла от вируса, занесенного извне в момент ослабленного государственного иммунитета.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ваши убеждения
СообщениеДобавлено: Сб май 17, 2014 10:47 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45738
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Владимир Неберт писал(а):
Вовсе не ерунда, а исторический взгляд. Русская государственность не менялась, а развивалась. В эпоху Петра "бороды и кафтаны" устарели, но устои русской государственности остались прежними. Петр переименовал Приказы в Коллегии, но не уничтожал прежней государственной системы, он ее реформировал, а не создавал заново на месте разрушенной старой, как поступили большевики. Всю тысячелетнюю историю русской государственности связывает единая традиция и идейная преемственность - православие, право-консервативные ценности, многоукладная хозяйственность, самоуправленчество, монархизм, сочетание высокой дворянской культуры с патриархальной народной: Белая идея является совокупным выражением всей тысячелетней традиции русской государственности и культуры, прерванной революцией 17-го года.


Послушайте, это же неправда. Пётр 1-ый сделал Россию из самостоятельной исторической единицы культурную провинцию Европы. Где при нём преемственность православного Самодержавия, если Пётр упразднил Патриаршество? Какой православный монарх дерзал на такое? Идея Третьего Рима в принципе была отвергнута, превратившись в императорство на западный манер.
А Белая идея даже формально не монархическая. Она непредрешенческая. В программе Деникина только в числе других лишь упомянут пункт "защита веры".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ваши убеждения
СообщениеДобавлено: Сб май 17, 2014 10:56 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
В чем неправда? Что Петр не разрушал политическую систему, а только реформировал ее? Преемственность Петра в Феофане Прокоповиче, в Церкви, которая не прокляла Петра, а признала Великим. Петр не разрушал прежнюю систему, а лишь реформировал ее (если же разрушал, укажите что именно из государственных институтов он разрушил). Во-первых, где сказано, что Идея Третьего Рима является главной идеей православия? Во-вторых, если Петр упразднил патриаршество, почему никто из иерархов не осудил его?

Белая идея - п а т р и о т и ч е с к а я! Ну, сколько же можно повторять это, чтобы до вас дошло? Русские офицеры встали на защиту Отечества от большевиков. В Чечне тоже монархистов почти не было, значит в Чечне воевали либералы, непредрешенцы?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ваши убеждения
СообщениеДобавлено: Сб май 17, 2014 11:50 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45738
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Владимир Неберт писал(а):
В чем неправда? Что Петр не разрушал политическую систему, а только реформировал ее? Преемственность Петра в Феофане Прокоповиче, в Церкви, которая не прокляла Петра, а признала Великим. Петр не разрушал прежнюю систему, а лишь реформировал ее (если же разрушал, укажите что именно из государственных институтов он разрушил). Во-первых, где сказано, что Идея Третьего Рима является главной идеей православия? Во-вторых, если Петр упразднил патриаршество, почему никто из иерархов не осудил его?

Белая идея - п а т р и о т и ч е с к а я! Ну, сколько же можно повторять это, чтобы до вас дошло? Русские офицеры встали на защиту Отечества от большевиков. В Чечне тоже монархистов почти не было, значит в Чечне воевали либералы, непредрешенцы?


Красная идея в таком смысле тоже патриотическая - патриотизм трудового народа против международного империализма. Церковь не проклинала даже византийских еретиков-императоров. Но это не значит, что одобряла их еретичество.
Идея Третьего Рима не напрямую главная идея Православия, а идея государственная. Но в церковном сознании Средневековья эти понятия неразделимы.
А Пётр просто убрал из государственной системы идею, оставив только оболочку. Про засилье иностранцев в 18 веке слышали?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ваши убеждения
СообщениеДобавлено: Вс май 18, 2014 11:36 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2012 11:55 pm
Сообщения: 18103
Откуда: Русская Народная Социалистическая Партия
Вероисповедание: Имеется
Лучезар писал(а):
Постоянно шла борьба европейского и азиатского влияний, что вполне естественно, учитывая географический фактор.


Никогда такой "борьбы" в истории России не было, пока не появилась интеллигенция.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 228 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 16  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 130


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }