Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Вс авг 03, 2025 2:07 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 182 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Вс июн 09, 2013 6:51 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 16, 2010 10:22 pm
Сообщения: 4173
Откуда: Питер
Вероисповедание: РПЦ
АР, всё это уже было. В конце 19-го, начале 20-го века. Тогда тоже активно боролись с сектами именно репрессивными методами, однако ж, всяких "штундистов" расплодилось сверх меры. И вместо того, что б понять суть проблемы, пошли по привычному пути - начали искать врагов.
Я думаю, не надо напоминать чем всё закончилось?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс июн 09, 2013 9:45 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94250

Никто ни с кем не боролся. Всё это - детский сад. С каждым годом сект становилось всё больше, их разрешали, плодили и никого не трогали.

С сектами надо бороться мерами чисто сталинскими - чтобы никто и вякнуть не смел. Поймали сектантов - 10 лет каторги получите. И вся недолга. А при Царе-Батюшке с ними либеральничали!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн июн 10, 2013 10:59 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 08, 2011 2:53 pm
Сообщения: 6652
Откуда: Евр.13:14
Вероисповедание: Католик
Вам напомнить реакцию Церкви на первую в историю казнь еретика - Присциллиана, в лето 385 года? Как отреагировали Амвросий Медиоланский, Мартин Турский, папа Сириций и Гелазий 1?

Или то, что в результате ссылок еретиков на окраины Империи, Мухамед встречался и диспутировал с ними, а не с Праославными священниками и то, к чему это привело?

10 лет каторги, как вы выразились, за исповедание, хотя и неправославное, Христа, простите, это не только профанация Церкви, поощрение создания всевозможных тайных кружков, ненавидящих Христа, но вынужденных мимикрировать (ничего не напоминает?), это просто противоречит Миланскому эдикту.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн июн 10, 2013 1:16 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт авг 11, 2009 1:43 pm
Сообщения: 1112
Вот ещё о том же.

77 правило Карфагенского Собора:
О кротком обращении с донатистами. По дознании и исследовании всего, пользе церковной споспешествовать могущего, по мановению и внушению Духа Божия, мы избрали за лучшее поступать с вышеупомянутыми людьми кротко и мирно, хотя они беспокойным своим разномыслием и весьма удаляются от единства Тела Господня. Таким образом, по возможности нашей, да соделается совершенно известным для всех, по всем Африканским областям уловленных их общением и расположением, каким жалостным заблуждением они себя связали. Может быть, тогда, как мы с кротостью собираем разномыслящих, по слову Апостола, даст им Бог покаяние в разум истины, и освободятся от диавольской сети, быв уловлены от него в свою его волю (2 Тим. 2:25,26).

Из толкований Аристина:
… Ученикам кроткого и мирного Христа должно положить для себя заботою всячески стараться отделяющихся от кафолической церкви собирать с кротостию и смирением и присоединять их опять к церкви; а никак не искать только своих си и нерадеть о спасении других. Итак, собор определил и к донатистам, отделившимся от тела Господня и предавшимся заблуждению, обратиться с кротостию и пригласить их оставить заблуждение и познать истину, чтобы они, устыдясь, может быть, любви и кротости призывающих, освободились от своих уз.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн июн 10, 2013 1:28 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
А как соотносится с Миланским эдиктом деятельность Св. Иосифа Волоцкого? Или преследования альбигойцев в Европе?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн июн 10, 2013 1:43 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт авг 11, 2009 1:43 pm
Сообщения: 1112
А вот святитель Игнатий (Брянчанинов) на эту же тему:

…Гордая ересь не терпит обличений, не терпит побеждения. От обличений она ожесточается; от побеждений приходит в неистовство. Это доказали бесчисленные опыты. Побеждается ересь кротким увещанием; еще удобнее - молчаливым приветствием, смирением, любовию, терпением и долготерпением, молитвою прилежною, исполненною соболезнованием о ближнем и милосердием к нему. Ересь не может быть побеждена человеком, потому что она изобретение, начинание демонское. Победителем ее может быть един Бог, призванный к борьбе с нею и к поражению ее смирением человека пред Богом и любовию этого человека к ближнему.

Желающий успешно сражаться против ереси должен быть вполне чужд тщеславия и вражды к ближнему, чтоб не выразить их какою насмешкою, каким колким или жестким словом, каким-либо словом блестящим, могущим отозваться в гордой душе еретика и возмутить в ней страсть ее. Помазуй струп и язву ближнего, как бы цельным елеем, единственно словами любви и смирения, да призрит милосердый Господь на любовь твою и на смирение твое, да возвестятся они сердцу ближнего твоего и да даруется тебе великий Божий дар - спасение ближнего твоего. Гордость, дерзость, упорство, восторженность еретика имеют только вид энергии, в сущности они - немощь, нуждающаяся в благоразумном соболезновании. Эта немощь только умножается и свирепеет, когда против нее действуют безрассудною ревностию, выражающеюся жестким обличением
(«Понятие о ереси и расколе»; см. в окончании II-й главы).
http://www.pravbeseda.ru/library/?page=book&id=496.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн июн 10, 2013 1:44 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 08, 2011 2:53 pm
Сообщения: 6652
Откуда: Евр.13:14
Вероисповедание: Католик
Альбигойцы прежде всего убили(!) папского легата прямо во время диспута. До этого за заблуждение их не убивали.
Блаженный Августин, прежде бывший совсем мягким, увидев зверства донатистов, согласился с тем, что гос меры необходимы, но при том оставался противником смертной казни для них, например.
Жидовствующие занимались кощунствами, по свидетельству Иосифа Волоцкого, кроме того, были гораздо меньшими христианами, чем современные "русские баптисты", о которых мы говорим. За сим, не считаю, что эти прецеденты (которых в истории Церкви было предостаточно, я в курсе) должны быть взяты за образец нами.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн июн 10, 2013 1:54 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Жидовствующих искореняли прежде всего за "соблазн малых сих", за то, что они вовлекали в свое гибельное учение новых адептов. В принципе та же причина была и с альбигойцами, все остальное - предлоги и поводы.
Что касается сектантов, то в первую голову следует бороться с деструктивными тоталитарными сектами, но и всяких баптистов тоже особо не распускать.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн июн 10, 2013 2:03 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 08, 2011 2:53 pm
Сообщения: 6652
Откуда: Евр.13:14
Вероисповедание: Католик
Искоренить секту - обратить в Христианство ее последователей, в первую очередь. И тем самым спасти душу от смерти и покрыть множество грехов, по слову Христа.
К альбигойцам первоначально(!) пошли этим подходом.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн июн 10, 2013 2:37 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Если нет возможности обратить их в христианство, но от них исходит угроза увода людей из православия, то лучше воздействовать методами запрета и насилия.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн июн 10, 2013 3:25 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 02, 2013 11:29 pm
Сообщения: 579
Откуда: Бундесрепупликдойчланд
Вероисповедание: православный
Максим Алтайский писал(а):
Искоренить секту - обратить в Христианство ее последователей, в первую очередь. И тем самым спасти душу от смерти и покрыть множество грехов, по слову Христа.
К альбигойцам первоначально(!) пошли этим подходом.

А ты много сектантов привел к православию? Расскажи об успехах.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн июн 10, 2013 3:26 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94250
Максим Алтайский писал(а):
Искоренить секту - обратить в Христианство ее последователей, в первую очередь. И тем самым спасти душу от смерти и покрыть множество грехов, по слову Христа.


На каторге в Сибири к бывшим сектантам будут приходить священники и вразумлять. Вплоть до полного раскаяния.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн июн 10, 2013 3:50 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 08, 2011 2:53 pm
Сообщения: 6652
Откуда: Евр.13:14
Вероисповедание: Католик
Матроскин писал(а):
А ты много сектантов привел к православию? Расскажи об успехах.

Зачем? Не хочешь ли лишить меня награды на небесах, чтобы я хвалиться начал?)
По существу: всех приводит Господь Бог, я не привел никого.

Александр Робертович,
А) Зачем нам в Сибири создавать плотные поселения уверенных в своей гонимости за Христа еретиков? Зачем такую непосильную ношу накладывать на местное духовенство? Если каждый в своей епархии епископ не может справиться с сектантами, по всей России, уже ли справится несколько сибирских владык?
Б) почему сразу не посылать в сектантские собрания пастырей? Не знаю как у вас, в нашей епархии я не знаю ни одного священника типа о Даниила, чтобы ходил проповедовать по разным протестантским, мусульманским, старообрядческим домам.

Владимир Неберт, на самом деле, я сам для себя не решил этот вопрос окончательно, проблема в том, что каноническое право, как и и мнения святых отцов, содержит аргументы "за" по обоим направлениям.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн июн 10, 2013 4:25 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94250

1. Не просто в Сибири, а в лагере. Там быстро одумываются.

2. В обязанности священника не входит бегать за сектантами и заставлять их одуматься. И послать его они имеют полное право, если находятся на свободе. А после валки леса, шмона на выходе с зоны и обратно, после его взоров на конвой на вышке... Товарищ сектант сильно задумается. И будет очень рад, если вместо лесоповала его пригласят в храм на беседу с батюшкой.

3. На собрания сектантов надо посылать полицию, а не батюшек.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн июн 10, 2013 5:46 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 29, 2009 12:40 pm
Сообщения: 11105
Вероисповедание: Интересующийся
Барин ты неправ, надо в Москву ссылать, шоб в коммуналке жили - а у нас и без них своих проблем хватает и лишних ртов не надо


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 182 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 251


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }