Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Пн авг 11, 2025 7:55 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 272 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 19  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Варшавская битва 1920 года
СообщениеДобавлено: Сб июн 09, 2012 6:13 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 12468
Откуда: Москва
Кирилл Каминец писал(а):
Суть не в этом. Как могут быть за "Единую Неделимую" люди, которые выбросили в окно Финляндию, ту же Польшу, пол Китая, всу Северную Анатолию, Прибалтику и Персию??

И как же большевики выбросили эти территории?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Варшавская битва 1920 года
СообщениеДобавлено: Сб июн 09, 2012 8:16 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Александр Вильчинский писал(а):
Да, как и белая, поскольку большинство по обе стороны составляли русские.

Надо всё разжевать до невозможности.

:D Ты просто мастер троллинга.

"Русская" - это не имеется ввиду состоящая из русских. А то ведь и татары русских загоняли в отряды и отправляли биться за свои интересы - это же не русские армии были) "Русская", значит, воюющая за интересы России и русского народа.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Варшавская битва 1920 года
СообщениеДобавлено: Сб июн 09, 2012 8:21 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Степан писал(а):
Евгений Опричников писал(а):
Степан писал(а):
на уровне правительств

Бутафорские гражданские "правительства" никакой роли не играли. Пример Северо-западной армии показателен.


ну ты сам-то себя слышишь?
как правительство может не играть роли, когда ему доверены разные отрасли жизни?
тем более, когда правитель - военный, не имеющий опыта и знаний в управлении, политике, финансах, народном хозяйстве и прочем (как оно и было с Колчаком, Деникиным, Юденичем)?
белый режим - это не только войска, подвиги и красивая форма цветных полков
белый режим - это именно управление завоеванными территориями, создание там власти и определенного порядка
и кто этим занимался? офицеры? нет, им в основном было не до того
этим занималось дерьмо из эсеровских и кадетских кругов
да, диктатура, но недооценивать организацию тыла и контролируемых территорий - это антиисторично
и не забывай о западных кругах (Антанте), от которых напрямую зависело финансирование и снабжение белых
ни одного масона, да?
Черчилль после окончания гражданской прямо написал: белые воевали фактически за наши интересы
а кто есть Черчилль, думаю, объяснять не надо

Во-первых, большевики были явно хуже всяких там либерастов-масонов. Вы ведь признаете, что сегодня коммунисты менее опасны, чем либералы? Так вот в тот период было ровно наоборот. Надо это сознавать.
Во-вторых, белые прекрасно понимали, что интервенты их используют (писали про недостаточность финансирования и проч.), и особо не надеялись на их помощь. Да и где эти интервенты реально себя активно проявили?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Варшавская битва 1920 года
СообщениеДобавлено: Сб июн 09, 2012 8:22 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Евгений Опричников писал(а):
Александр Робертович писал(а):
среди эмиграции большинство составляли республиканцы и демократы

Крупнейшая эмигрантская организация - РОВС носила право-консервативный характер.

В общем-то факт прогитлеровской позиции в войне большинства белоэмигрантов это подтверждает. Хоть я и не сторонник этой позиции.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Варшавская битва 1920 года
СообщениеДобавлено: Сб июн 09, 2012 8:57 pm 
Владимир Неберт писал(а):
:D Ты просто мастер троллинга.

"Русская" - это не имеется ввиду состоящая из русских. А то ведь и татары русских загоняли в отряды и отправляли биться за свои интересы - это же не русские армии были) "Русская", значит, воюющая за интересы России и русского народа
Тут троллинг не при чём, на самом деле.

В отрядах татар русские никогда большинство не составляли. И близко даже. Никогда истории не была известна "армия рабов", поскольку если рабов будет слишком много - они зарубят хозяев. Поэтому говорить о том, что в РККА большинство русских загоняли под страхом смерти - и антиисторично, и нелогично. А в РККА русских сражалось даже ещё больше. Нравится это кому-то, или нет, но факт. Кто ошибался - это второй вопрос, пока мы говорим о национальности, которая определяется прежде всего по этнической принадлежности.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Варшавская битва 1920 года
СообщениеДобавлено: Сб июн 09, 2012 9:10 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
А все-таки, ты реально считаешь русской армию, которая сражается за еврейские интересы?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Варшавская битва 1920 года
СообщениеДобавлено: Сб июн 09, 2012 9:10 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 12, 2012 12:09 am
Сообщения: 3454
В составе карательного отряда немецкой полиции кто состоял? Русские? Значит, это русские подразделения?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Варшавская битва 1920 года
СообщениеДобавлено: Вс июн 10, 2012 1:03 am 
Владимир Неберт писал(а):
А все-таки, ты реально считаешь русской армию, которая сражается за еврейские интересы?
Я стараюсь считать так, как считает история. Объективная, а не зашоренная. История же говорит о том, что большинство, как белых, так и красных, были русскими.

Вряд ли много шло воевать "за еврейские интересы". Более того, существовали и такие явления, как красноармейские еврейские погромы. Зашоренная история, где в Гражданской была сторона "абсолютно добра", и сторона "абсолютного зла" (уровень детских сказок) об этом рассказывать не любит. А я же не буду отрицать ни белых погромов, ни красных.

Погромы, кстати говоря, были далеко не в единственном случае, и далеко не какими-то окраинными мелкими формировании. Устраивала даже главная ударная сила РККА, знаменитая Первая конная армия. Поэтому выставлять всех красноармейцев отморозками - это именно уровень детского лепета про "абсолютное добро" и "абсолютное зло".


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Варшавская битва 1920 года
СообщениеДобавлено: Вс июн 10, 2012 1:05 am 
Кирилл Каминец писал(а):
В составе карательного отряда немецкой полиции кто состоял? Русские? Значит, это русские подразделения?
Состояли в том числе и русские. Некоторые подразделения были тоже русскими. Печально, но факт: эти русские убивали других русских.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Варшавская битва 1920 года
СообщениеДобавлено: Вс июн 10, 2012 2:07 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 25, 2011 4:15 am
Сообщения: 1716
Вероисповедание: верую
Большевики в 1918-1921гг воздвигали памятники Иуде

И что? Причём тут этот всем известный факт? А.Р.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Варшавская битва 1920 года
СообщениеДобавлено: Вс июн 10, 2012 2:34 am 
Идите в пень, честное слово. При чём тут памятники Иуде к теме "Варшавская битва 1920 года"? Ещё один "сильно православный", которого беспокоит Иуда, хотя сам в храм не ходит. Сплошное лицемерие и притворство.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Варшавская битва 1920 года
СообщениеДобавлено: Вс июн 10, 2012 2:48 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 25, 2011 4:15 am
Сообщения: 1716
Вероисповедание: верую
Большевики в 1918-1921гг воздвигали памятники Иуде
Александр Вильчинский "Варшавская битва 1920 года"
Вы упорно настаиваете,что в эти годы красная армия не служила иуде,жидам и была русской?
Заинтересованность чисто жидовская.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Варшавская битва 1920 года
СообщениеДобавлено: Вс июн 10, 2012 3:01 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Александр Вильчинский писал(а):
Ещё один "сильно православный", которого беспокоит Иуда, хотя сам в храм не ходит. Сплошное лицемерие и притворство.

Ну, вот к примеру большевики не лицемерили и в храмы ни то что не ходили... ну сами знаете. Такая позиция вам ближе?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Варшавская битва 1920 года
СообщениеДобавлено: Вс июн 10, 2012 5:19 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 12, 2008 3:00 am
Сообщения: 14494
Откуда: Русская земля. Национал-монархист, антидегенерат, антикоммунист, антиордынец
Вероисповедание: Православный Христианин
Александр Вильчинский писал(а):
Вряд ли много шло воевать "за еврейские интересы". Более того, существовали и такие явления, как красноармейские еврейские погромы

Ой вэй, погромы ага. И как же интересно в "русской" РККА относились к погромам? А вот как:
"Как правило, советские власти сурово наказывали погромщиков, чаще всего расстреливали их. Например, в сентябре 1920 г. член революционного военного совета Первой конной армии К. Ворошилов расформировал за погром шестую дивизию И. Апанасенко; 153 погромщика были расстреляны. "
" "Отношение Советской власти к антисемитизму вообще и к погромщикам в частности оказалось решающим фактором, привлекшим евреев в революцию на стороне Советской власти и в Красную Армию, за-щищавшую эту власть. Отряды самообороны, или «еврейской милиции по борьбе с погромами» ,возникавшие в местечках и городах для защиты от погромщиков – белогвардейцев, петлюровцев и различных банд, при вступлении в эти города и местечки Красной Армии почти в полном составе вливались в ее ряды."
А как же с эти делом обстояло у белых?
" Осенью 1919 г. и зимой 1919–20 гг. большинство погромов на Украине было учинено войсками А. Деникина. 22–27 сентября 1919 г. казаки терской бригады Добровольческой армии бесчинствовали в Фастове, убивая, насилуя, грабя и глумясь над религиозными чувствами евреев (ворвавшись в синагогу во время Иом-Киппура, казаки избили молящихся, изнасиловали женщин и разорвали свитки Торы). Погибло около тысячи человек. Почти в каждом занятом белогвардейцами населенном пункте (за исключением нескольких крупных городов, где находились органы центральной власти и иностранные представительства) все еврейское население подвергалось систематическому ограблению, причем в ряде мест грабежи повторялись многократно: в Черкассах каждый дом грабили в среднем семь раз, в Томашполе (Подольская губерния) — три-четыре раза, в Хороле (Полтавская губерния) — десятки раз. В декабре 1919 г. — марте 1920 г., при отступлении Добровольческой армии с Украины, погромы приобрели особенно ожесточенный характер. В декабре 1919 г. в местечке Смела погром, продолжавшийся два часа, унес жизни 107 евреев, в местечке Александровка (Киевская губерния) погибли 48 человек, в Мясткове (Подольская губерния) — 44 человек. Погромщики насиловали всех еврейских женщин, от 12-летних девочек до 75-летних старух, не щадя даже больных тифом. За пределами Украины белогвардейцы устроили погромы в 11 населенных пунктах. Так, во время рейда кавалерийского отряда К. Мамонтова по тылам Красной армии (август–сентябрь 1919 г.) погромы произошли в Балашове (Саратовская губерния), Белгороде (Курская губерния), Ельце (Орловская губерния), в Козлове (Тамбовская губерния), где из тысячи евреев более ста было убито.
Хотя сам А. Деникин считал погромы бессмысленными и понимал, что они разлагают армию, он и его подчиненные не принимали почти никаких мер для предотвращения или прекращения погромов. Для оправдания погромов в ряде случаев бездоказательно обвиняли евреев в том, что они при отступлениях добровольцев стреляли им в спину (такое обвинение выдвигалось в Фастове, Белой Церкви, во время так называемого «тихого» погрома в Киеве в начале октября 1919 г. и в других местах). Официальное информационное Осведомительное агентство (Осваг) и многие органы печати вели на территории, занятой армией А. Деникина, погромную пропаганду, распространяя, например, ложные сведения об особых «еврейских частях», якобы сражающихся в составе Красной армии. "


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Варшавская битва 1920 года
СообщениеДобавлено: Вс июн 10, 2012 11:56 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт янв 22, 2009 3:00 am
Сообщения: 11071
Откуда: Русская земля. Национал-демократ, антихачист, антисовок.
Вероисповедание: Православный
Александр Вильчинский писал(а):
Егор Ершов писал(а):
Прекратите заниматься клеветой!

Скажут: автономные окраины стремятся обыкновенно к полному отпадению. Ну что ж, хотя это и не общий закон, но допустим даже полное отпадение таких окраин, каковы Финляндия, Польша, Армения и т. п. Я лично был бы счастлив дожить до этого: я счел бы Россию сбросившей наконец своих маленьких врагов и очистившейся от чужеродных паразитов. В качестве маленьких соседей все эти народцы не только безвредны, но отчасти даже полезны, играя роль буферов на границе с крупными державами.
Хватит притворствовать. Вы за "сброс" не только Армении, но и Прибалтики, и Малороссии. Началась с Прибалтики и Малороссии, а хотите закончить Сибирью, и т.д. - полностью уничтожить Россию. Только не говорите, что это ширапаевцы, а крыловцы за другое. Нормальные у вас отношения, и цель одна.

За любые призывы к нарушению территориальной целостности России (РИ, СССР, РФ) надо заводить уголовное дело. Пока не поздно. Ведь на Украине начиналось примерно так же, как сейчас в Сибири, и любых других регионах Российской Федерации.


Я привел цитату из русского националиста начала прошлого века М.О. Меньшикова (А.Р. почему-то удалил ссылку). И да, ответьте: Вы одобряете расстрел Меньшикова
большевиками?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 272 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 19  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 231


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }