а чуваши ?

Давайте тогда сразу перечислим все российские народы. Гражданин России - Вас устроит? Хотя русские меня интересуют несколько более чувашей.

Чисто обывательское мнение. Проблема в том и состоит, что целая страна проживает накопленный ранее потенциал. Это выражается в мизерных вложениях в инфраструктуру, исключая Москву и ещё несколько регионов, производство, технологии, сельское хозяйство. Из того, что всё-таки зарабатывается, львиная доля оседает у воровских кланов, паразитирующих на гоструктурах. Ясно, что такая конструкция долго существовать не сможет. Одновременно со снижением относительного количеством русских через недолгий срок Россия превратится в колонизируемую иностранцами территорию с малочисленным, невежественным населением непонятного состава. Иными словами нации и государству настанет конец. Само собой разумеется, что сие делается ради тёмных антихристианских сил.

Уважаемая Ксения! Вы меня простите великодушно но вы противоречите сами себе. Поясню, ваши слова :

1.Полезные бизнесмены - это производители (неважно, товаров или услуг). Даже небольшой цех по пошиву детских трусов приносит стране и гражданам граздо больше пользы, чем ООО "Купи-продай".

и тут же про купцов

2.Нет. Дореволюционные купцы являлись звеном сложной цепочки, которая ведет от производителя к покупателю.
Вот, к примеру, взять какой-нибудь дореволюционный мыловаренный завод. Он не обладает нужными ресурсами, чтобы искать сбыт для своей продукции. А кроме того, надо хранить ее - т.е. строить складские помещения; надо изыскивать средства для транспортировки товара; надо как-то доставлять его на базы, в магазины; надо рекламировать свой товар... А уж доставка в регионы - это вообще непосильная задача.
Оно это надо заводу? Нет, не надо. Он себе производит мыло, а оптовики - т.е. купцы - это мыло закупают и доносят его до нас, покупателей. Каким образом - об этом голова у завода не болит.
Соответственно, все сопутствующие риски оптовик берет на себя.
Так вот я считаю :
По сути такие же риски берут на себя и современные оптовики , например проблемы с таможней , с перевозкой , всё тоже самое. И никакого отличия , те же купцы , только называются по другому. Нет безусловно сейчас прогорело множество действительно не нужных фирм - прокладок , спасибо кризису . А те кто действительно занимаются бизнесом в том понимании которое вы вкладываете в понятие купец , напротив почувствовали себя значительно лучше.
Естествеено это мой сугубо личный взгляд со своей колокольни на истину в конечной инстанции я не претендую.

А насчет офисного планктона , жалеть его не надо , вот это как раз по крайней мере процентов 50 действительно паразиты , занимающиеся перекладыванием бумажек и зря получавшие деньги , вот их кризис и выпилил. О нем кстати довольно жестко , хлестко , но весьма справедливо написано на луркоморье.

Иван, никакого противоречия нет.

Купцы остались в прошлом. Сейчас функцию "перевозчика" товара взяла на себя логистика. Мне кажется, их смело можно причислять к "полезной" сфере бизнеса. Это, так скажем, производители услуг. (А что? так и есть. Фирма занимается закупкой, хранением, транспортировкой товара, оформляет всю необходимую документцию, и .т.п)

А вот если в эту схему вклинивается еще один перекупщик, который по сути никому не нужен и лишь наворачивает цену на товар - его можно смело относить к "вредным" бизнесменам. Проще говоря, это - барыга, и никому он на фиг не нужен.

Иван, чтобы было удобнее, берите сообщения оппонента в цитаты.
В верхнем ряду есть кнопочка Quote. Выделяете текст, который хотите цитировать, и нажимаете "Quote".

Я это имела в виду, говоря о логистике.

Хмм, Ксения , я возможно ошибаюсь , но по моему под логистической компанией вы подразумеваете транспортные компании вроде ПЭК или Грузовозофф. Так они занимаются чисто перевозкой товара. Закупкой они не занимаются.
То есть схема примерно такая : крупный московский оптовик закупает товар (пусть будет мыло у мыловаренного завода ) по одной цене большим оптом , дальше ему приходят заказы от мелких оптовиков из регионов , он продает им товар по несколько большей цене и организовывает доставку в регионы как раз через транспортные компании.
Смысл в том что без этого крупного оптовика не обойтись никак , вы поймите , что заводу не интересно продавать напрямую мелким оптовикам по той цене , по которой он готов продать крупному, почему так я думаю объяснять не надо.
Так что без как раз той фирмы которую мы назвали крупным оптовиком никак не обойтись, и я не считаю его паразитом или не нужным звеном в цепочке .
Я не прав ?

Может быть, я не совсем правильно понимаю значение слова "логистика"?
В моем понимании это - структура, обеспечивающая продвижение товара от производителя к покупателю. Включая ВСЕ (анализ потребностей, закупка, хранение, сбыт, сертификация и т.п.)
Нужны ли при этом мелкие оптовики?
Мне кажется, они в этой схеме лишние.

Еще раз повторяю: ни в коем случае не осуждаю конкретных людей, которые вынуждены заниматься "купи-продай". Виновата система. По-моему, будет гораздо выгоднее, если крупная компания будет заниматься этим от начала до конца. Плюсов множество.
Во-первых, это обеспечение большого количества людей вакансиями.
Во=вторых, есть с кого спросить.

При нынешнем положении вещей и спросить-то не с кого... Например, у производителя делает закупку крупный оптовик, у того - средний, у среднего - мелкий; далее товар идет в магазин, а оттуда - к нам, покупателям.
Если товар испортился - покупателю сложно проследить, на каком этапе это произошло.

Это если производителя и покупателя уcтраивают условия , на которых оба готовы работать.
Ну вот пример: есть некий поселок в сибири , в месяц им нужно , ну пусть 100 куской мыла. В этом поселке есть магазин , владелец которого ну пусть будет Ефим. Ефим звонит на завод и говорит мне нужно 100 кусков мыла в месяц, ему говорят : хорошо , в Москве отпускная цена мыла 5 рублей ,доставка до крупного райцентра 15 рублей транспортной компанией , стоимость этого мыла для Ефима составит 20 рублей плюс его транспортные расходы чтобы доехать до райцентра пусть будет еще 2 рубля итого 22 рубля - себистоимость мыла для Ефима, чтобы ему было на что кушать он должен продавать в своем поселке его минимум по 25 рублей.
В Москве есть крупная оптовая компания которая закупает мыло у того же завода по 5 рублей , в сибирском регионе у нее пусть 20 клиентов , компания имеет договор с транспортной компанией которая так как оптовик регулярно пользуется его услугами готова перевозить мыло по 5 рублей за кусок , итого себистоимость мыла 10 рублей , плюс оптовик накручивает 5 рублей свою моржу, итого Ефиму они готовы продать мыло по 15 рублей с доставкой до того же райцентра , теже 2 рубля транспортные расходы , получается для Ефима себистоимость мыла 17 рублей и он может выставить его в продажу в своем поселке по 20 рублей.
Итого до покупателя мыло доходит по 20, а не по 25 рублей , и называть фирму оптовика паразитом......


А те фирмы прокладки про которые вы писали кризис успешно выпилил

Все так и есть, добавлю- не заводу, не крупному оптовику, продавать каждому Ефиму по 100 кусов мыла в месяц, не только не выгодно, но и крайне сложно! Все упирается в ту же логистику- одно дело(что для завода, что для оптовика) когда имеешь дело, грубо говоря, с тысячью клиентов и совсем другое- десять тысяч… Один документооборот будет составлять десятки тонн бумаг в месяц… И это все на одну компанию…

Не соглашусь. Все народы, живущие на территории России равноправны. Другое дело - некоторые борзеют и их надо "мало-мало" воспитывать...