Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Сб июн 21, 2025 4:47 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 63 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

События осени 1917 г. - революция или переворот?
политический переворот 84%  84%  [ 27 ]
великая социалистическая революция 16%  16%  [ 5 ]
Всего голосов : 32
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср окт 31, 2007 1:18 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45254
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Александр Волков писал(а):
По теме - явно не переворот. Если бы это был переворот, то политическая власть в России так или иначе продолжала бы оставаться в руках буржуазии и защищала бы ее интересы. При царе это так или иначе было, с его уходом особо принципиальных изменений не произошло. После прихода большевиков к власти уничтожение капиталистов как класса и смена общественного строя - все это стало реальным, уж куда тут революционнее.


Бывает и государственный капитализм.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср окт 31, 2007 11:32 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 27, 2006 3:00 am
Сообщения: 1568
Алексей Пушкарёв писал(а):
Бывает и государственный капитализм.

И что?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт ноя 01, 2007 7:13 am 
До либералов всё равно не дойдёт, что подготовить революцию за считанные месяцы (с Февраля по Октябрь) нереально даже в фантастике - нужны как минимум года (в партии большевиков на Февраль 17-го состояло всего каких-то 30 тыс. человек). Вот перевороты в дестабилизированном, постреволюционном государстве готовятся достаточно быстро, что, собственно, и произошло. И правильно, что больши их замесили в октябре – это же наиболее хворые люди, которые вообще когда-либо жили в России.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт ноя 01, 2007 12:10 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 27, 2006 3:00 am
Сообщения: 1568
Переворот - это смена вывески, сущность власти при перевороте остается неизменной. Пример - дворцовые перевороты 18-го века. В октябре 17-го власть поменялась самым кардинальным образом.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт ноя 01, 2007 12:50 pm 
Да не сущьность власти, а общественные и эконимические отношения.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт ноя 01, 2007 1:09 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 06, 2006 3:00 am
Сообщения: 1176
Откуда: Москва
Если по этим критериям - то в феврале был переворот, а в октябре революция...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт ноя 01, 2007 4:36 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 3:00 am
Сообщения: 11064
Откуда: Москва
историй Российской империи закончилась именно в феврале и началась какая-то новая, неизвестная, оформившаяся в конкретную гадость к октябрю


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт ноя 01, 2007 4:46 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 06, 2006 3:00 am
Сообщения: 1176
Откуда: Москва
Наташа, Вы не правы. До октября единственное отличие тогдашней России от дофевральской было отсутствие правящего монарха. Было ВРЕМЕННОЕ правительство и Учредительное собрание, которое должно было решить какая форма правления будет в России после отречения государя. Все остальное было ТОЧНО ТАК ЖЕ. Вся экономика, социальное устройство, государственная машина - ничем не отличались....Радикально все это поменялось только после октября. Так что если отбросить в сторону эмоции и встать на строго научный исторический подход: февраль - переворот, октябрь - революция....


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт ноя 01, 2007 4:56 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 3:00 am
Сообщения: 11064
Откуда: Москва
не надо про "строго научный", я Вам как раз и представила строгий начный пересмотр исторических штампов насильно введённых, просто Вы к ним со школы привыкли, сейчас только неучи и фанатики пишут об октябре как РЕВОЛЮЦИИ хотя и февраль так никто не называет
отсутствие правящего монарха, как и отсутствие монархии как политической систему устройства государства и есть основное отличие России после 17 года, приход к власти болшевиков, это именно ПРИХОД к власти, победа в борьбе за власть.. всё что угодно, но не революция


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт ноя 01, 2007 5:08 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 06, 2006 3:00 am
Сообщения: 1176
Откуда: Москва
Неа, это именно вооруженное свержение законной НА ТОТ МОМЕНТ власти, ПОЛНАЯ СМЕНА государственного устройства, отмена ВСЕХ старых социальных норм и устоев. Если это не революция, то что тогда вообще революцией называется?? Борьба за власть была когда Коба сцепился с Левой....Вот там была борьба за власть ВНУТРИ, сухорукий победил...А в октябре большевики вообще-то были на нелегальном положении, за их руководителями высунув язык опера бегали...Другой разговор, что вся эта кодла думско-временная оказалась "слаба в коленках" и в итоге сдулась...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт ноя 01, 2007 5:12 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 3:00 am
Сообщения: 11064
Откуда: Москва
ну тогда это получается революция, но не по отношению к России а по отношению к Временному правительству :)
события октября - ноября это начало Гражданской войны, событие не менее значимое, но не революция всё же.
борьба за власть внутри партии это вообще иное


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт ноя 01, 2007 5:36 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 06, 2006 3:00 am
Сообщения: 1176
Откуда: Москва
От октября до начала Гражданской - почти полгода, Гражданская считается с 1918-го...Большевики ведь тоже не сразу все сломали...Я интересные вещи читал, из области авиации правда, еще в ноябре 1917-го (по старому стилю) авиационные заводы работали по контрактам с министерством, заключенным еще в январе 1917го, решали вопросы получения денег и т. п.....Полный развал и дурдом пошел уже в 1918-ом....Что же касается "революция по отношению в Временному правительству, а не к России"....Вы так упорно пытаетесь отделить временных от России...Вообще, по моему мнению главная ошибка всех наших правых патриотов это рассуждения про "оккупацию России" в 1917-ом....Не было никакой оккупации - все эти "революционеры" и "переворотчики" плоть от плоти, кровь от крови ИМПЕРСКИЕ подданные, все из Российской Империи - евреи, поляки, прибалты, русские. Сколько было РЕАЛЬНЫХ иностранных подданных?? А в феврале так и вообще чуть не половина Великие князья и прочие графья....Главная задача понять, почему ВСЕМ хотелось революции в 1917-ом, абсолютно всем, от графьев, до путиловских работяг, почему все с такой радостью бросились в февральский омут...Вот только не надо все сводить к жидомассонам - глупо и примитивно.....


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт ноя 01, 2007 5:39 pm 
Наталья писал(а):
историй Российской империи закончилась именно в феврале и началась какая-то новая, неизвестная, оформившаяся в конкретную гадость к октябрю


Ну Империя закончилась к сентябрю...


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт ноя 01, 2007 5:50 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 3:00 am
Сообщения: 11064
Откуда: Москва
Павел, это вы вообще про что? :shock:
про контракты - многое ещё шло по накатанной, даже и после большевиков, например Каслинские заводы работали с клеймами Российской империи до 1930-х
с Гражданской войной тут опять проблема периодики, по версии большевиков она началась через полгода, а фактически же сразу


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт ноя 01, 2007 7:02 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 27, 2006 3:00 am
Сообщения: 1568
Наталья писал(а):
не надо про "строго научный", я Вам как раз и представила строгий начный пересмотр исторических штампов насильно введённых, просто Вы к ним со школы привыкли, сейчас только неучи и фанатики пишут об октябре как РЕВОЛЮЦИИ хотя и февраль так никто не называет

Когда закончится распальцовка, ссылки на западную практику и будут даны определения переворота и революции? :?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 63 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 241


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }