До каких пор будут глумиться над памятью героев?
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Надеюсь, Вы не имете в виду тех садистов, о которых я писал выше? И в чём состоит глумление, в высказывании правды?


А теперь по теме:
Продолжаем рассказ о «славных» красных партизанах и их бандформированиях.
В треугольнике между Днепром и Десной, к северу от Киева, возник «край» бригады Науменко. Это был коммунист, который сумел провести немцев, став начальником их полиции в деревне Ощитки, а затем, выдав немцам соседних начальников под предлогом того, что они коммунисты, захватил власть на большой территории. Став совершенно самостоятельным, он создал собственную армию численностью около 7 тыс. человек, но уклонился от связи с Центральным штабом партизанского движения. Необычайность его армии была в том, что почти половину её составляли насильственно мобилизованные женщины-колхозницы. Науменко был фантазёр. Он даже начал мечтать о создании независимого государства. В мае 1943 г. он был наголову разбит доблестными казачьими частями под командованием Юнгшульца.

Ты живешь только потому, что убиство в России противозаконно.

Мацой в припадке не подавись,клавиатурный боец

Я так понимаю, он и раньше здесь был, под ником Тайлер.
Копирует все отсюда: http://forums.rurap.ru/index.php?showtopic=9813

Ну и что такого что если инфа есть размещать её на нескольких форумах?

Да уж. Почитал тему... Обычная тенденциозность. Все что угодно, кого угодно можно полить грязью или наоборот - превознести до небес, наковыряв нужных фактов (а то и выдумать что-то). Помнится де Кюстин тоже писал всякие гадости про Россию. Согласно версии г-на Тайлера-Власова партизаны - это красные людоеды и т.п. Не стоит воспринимать всерьёз подобное отношение к истории у некоторых.

Я тоже плохо понимаю - почему все так разволновались? Вполне вероятно, что был тако случай, ну и что он доказывает? Что среди партизан нашелся жестокий сумасброд, не более того.

Однозначно и то, что Советская пропаганда рисовала картину прямопротивоположную. На самом деле партизанское джвижение в тылу у немцев было организовано НКВД (возможно, армейской разведкой и подобными структурами). Разумеется, была там и жестокость, и героизм. и недоразумения, и обидные поражения, и блестящие победы. На войне вообще было всякое. Вот отец нашего соратника рассказывал, что в конце войны немцы на свои танки привязали наших детей, был такой случай... Наши долго не стреляли по ним, а потом получили приказ стрелять... Он рассказывал и ревел... Война - неромантическая штука, жуткая... И превозносить одно и глумиться над другим тут глупо и несправедливо... Один человек мог быть героем, а в другом бою - трусом, и такое бывало... Ясно, что партизаны были жестокими. Но ведь и немцы не были ангелами, верно? На войне быть хорошо, если это - война как в "Гусарской балладе". А если реально разрываются внутренности у детей... Не приведи Бог...

С этим трудно согласиться. В том-то и особенность Великой Отечественной (для Келлеров, может, и советско-германская, но у меня русская фамилия, так что для меня- Великая Отечественная), что сплошная линия фронта шла от Баренцева моря до Чёрного. Достаточно посмотреть на оперативные карты. Исключение составляли периоды, когда происходили масштабные прорывы линии фронта, и шли манёренные бои. Партизанские районы располагались с тылу противника, в труднодоступных районах, на охрану которых не хватало войск, например, в Белорусском Полесье.

Война - трагическая штука, она усугубилась внутренним идейным расколом в стране. С другой стороны, в услужение к оккупантам идти проще и выгоднее - денежек подкинут, харчей (время-то голодное), винтовку дадут. А тут слоняйся по лесам, когда против тебя целая армия карателей с бронетехникой и авиацией.
Обратите внимание, что после прихода советских войск все антикоммунистические повстанцы в основном сразу сошли на нет, исключая Прибалтику и западную Украину.

Да, из Москвы поступали указания уничтожать представителей немецкой администрации, полицаев и т.п.. Немцы, естественно, тоже в долгу не оставались, ужесточая карательные операции. Собственно в Ираке, сейчас тоже уничтожают как американцев, так и иракцев, пошедших на службу оккупационному режиму, параллельно под бомбы попадают и просто сторонние люди, оказавшиеся в районе очередного взрыва. Отличие лишь в том, что в СССР было централизованное управление партизанским движением (что в общем-то правильно), а в Ираке инициативу проявляют отдельные группировки.

Глумление состоит в том, что вы сознательно ищете очерняющие партизан частные факты, тем самым пытаясь всё движение подать в чёрном свете. Но о подвигах не упоминаете ни слова. Поэтому ни о какой ПРАВДЕ не может быть и речи.

Копирует все отсюда: http://forums.rurap.ru/index.php?showtopic=9813
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Так это ж я писал...

Ты живешь только потому, что убиство в России противозаконно.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Страшный тип ))))))))))))


Согласно версии г-на Тайлера-Власова партизаны - это красные людоеды и т.п.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
не все, дружище, не все...


сплошная линия фронта шла от Баренцева моря до Чёрного
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Да-да, в лесу и болоте тоже.....

Глумление состоит в том, что вы сознательно ищете очерняющие партизан частные факты
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Ничего себе частные, уже сколько отрядов и партизанских краёв перечисленно....


Продолжим по теме о партизанах, которые вписаны совдеповскими прихвостнями в «свои».
Между Оршей, Борисовым и Могилёвом действовала ещё более необычная группа – «Чёрные вороны». Ходили легенды, что она воюет одновременно против немцев, против партизан и против карательных отрядов. Откуда она взялась? Название пошло от фамилии командира Воронова. Это был сын знаменитого московского хирурга. Красивый, всегда аккуратно одетый, непьющий, некурящий. До войны он был научным работником. Попал в немецкий плен, бежал и попал в партизанский отряд Лынькова. В декабре 1942 г. во главе группы людей он покинул отряд и начал действовать самостоятельно. Во всех разочарованный, он весной 1943 г. атакует Лынькова, освобождает из его лагеря насильственно мобилизованных крестьян и отдаёт им реквизированный скот. Затем он прославился нападением на карательный отряд под немецким командованием: он взорвал кинотеатр в Орше, где шёл сеанс специально для солдат и офицеров этого отряда.
Эта война на два фронта на практике оказалась слишком эксцентричной. Воронов обрёл популярность среди крестьян, но не сумел поддержать её никакаими конкретными лозунгами. Он презирал демагогию – в те времена, когда она была хлебом насущным. Он хотел быть идеалистом в море крови. Сочтённый маньяком и всеми оставленный, он был убит в ноябре 1943 г. агентами центрального штаба партизанского движения.

К.М.Алексанров: "Стоит заметить, что особенностью борьбы с партизанами становилась крайняя взаимная беспощадность. При этом партизаны практиковали бесчеловечные методы не меньше, а порой и больше, чем их противники из восточных батальонов. В 1942г. батальон "Березина" квартировал в деревне Котка. Когда весь батальон ушел на операцию - деревня подверглась налету партизан. Семьи, у которых "гостевали белогвардейцы", были убиты, причем языки оказались прибиты гвоздями к столу. Трупы крестьян, расстреляных партизанами за то, что те "кормили оккупантов и предателей", батальон "Березина" вылавливал из реки Птичь всю весну и лето 1943г. В ответ солдаты этого батальона запарывали насмерть старух, из окрестных сел, чьи дети или внуки находились в партизанах.
Батальон выбил партизан из деревни Ольховичи. На лесопилке добровольцы обнаружили двух распиленных циркулярной пилой солдат Вермахта из команды связи, один был распилен наполовину. Восемь были ещё живыми, но абсолютно седыми и лишились от пережитоговозможности нормально разговаривать. Один из четырех захваченных пленных партизан, принимавший в экзекуции активное участие, оказался бывшим сотрудником Бобруйского УНКВД."

"В том-то и особенность Великой Отечественной (для Келлеров, может, и советско-германская, но у меня русская фамилия, так что для меня- Великая Отечественная), "

Алексей Пушкарев!

Для меня советско-германская война, по вашему - ВОВ, не идол, в отличии от вас. Я не молюсь на 9-ое мая. В истории разных стран было много войн и побед, когда государства стояли на волосок от гибели, но побеждали. Но при этом нигде не было принято молиться на какую-то конкретную победу. Это только для жидов характерно - их "веселый" праздник пурим.

Если вы патриот России, а не 9-го мая и только, то выскажите свое мнение относительно того, что в стране, называющей себя Россией, рыдающей (задним числом, правда) по поводу стрельбы по германцам, прикрывавшимеся нашими детьми, до сих пор нет ни одного памятника русским солдатам, воевавшим за Веру, Царя и Отечество (Россию, понимаете, а не СССР) в Великую войну 1914-1917 гг. (её, кстати, называли ещё второй отечественной). К тому, что братские могилы той войны уничтожены, например, под Гатчиной, где было похоронено 20 000 русских солдат.

При этом завывания слышны и "праведный" гнев, только если коснуться ВОВ. Отчего так?

Задним числом, потому что, сразу после войны всех калек сплавили на Валаам и т.д., чтобы не портили облик советских городов, потому что солдат РККА до сих пор откапывают, и откопать всех не могут, а "родине" после смерти они оказались не нужны, даже точное число погибших до сих пор не установлено. Потому что, когда сегодня поисковики откопали недавно советский самолет с летчиком внутри под Воронежем (по тв это было), местные жители объяснили, что его они закопали вместе с самолетом в 1943г., т.к. смердил летчик немилосердно. Достать летчика и похоронить с почестями сразу после ухода немцев почему-то не стали. Отчего так? А ведь ВОВ и 9-ое мая почитают и отмечают "со слезами на глазах".

Сейчас 9-ое мая праздник идеологический. Вот моё мнение. И вот это ваше упивание этой войной (в которой было просто тьма смрада с обеих сторон) по-моему гибельно для России, т.к. поклонение идолу 9-го мая - это подмена настоящего патриотизма, т.к. такие люди как вы определяют, патриот ли человек через призму его отношения к советско-германской войне.

Есть классическая Отечественная война - 1812 года.

Вот вам отличия, не позволяющие с моей точки зрения относить сов.герм. войну тоже к Отечественной.

1. Массовое сотрудничество с оккупантами населения в ВОВ и полное отсутствие такового в 1812г. (г.Прянишников, вы таки будете сильно удивлены, но нужды в осинах в том году не было никакой, предателей вообще не было. ген.Тучков попал в плен, но отчего-то никакой РОА против Царя не появилось, это было просто немыслимо).

2. Наполеоновские солдаты жгли, грабили, насиловали и убивали мирных жителей. Не зафиксировано ни одного случая, чтобы царские солдаты позволили себе хоть что-нибудь подобное в покоренной Франции.
В 1941-45 Немцы зверствовали, РОА зверствовала,партизаны зверствовали, и регулярная РККА тоже не отставала (Немерсдорф, в частности).

3. В 1812г. народное восстание в тылу оккупантов никто не организовывал, оно действительно было народным.
В 1941-45 ни будь диверсантов из НКВД, ни будь организации, партизан по сути и не было бы.

4. Жуков и др. из поверженной Германии приволок 100 вагонов награбленного барахла.
В 1812г. Французы разграбили Кремль, русские до грабежей не опускались. А чтобы Барклай приволок 100 (или хотя бы одну) повозку награбленного в Франции барахла - это вещь невозможная.


Для меня большевики - духовное уничтожение русских (частично физическая), немцы - физическое уничтожение. В этом смысле, немцы хуже. Но выбирать "за кого я" не собираюсь. Для меня и те и другие плохи, и партизаны и антипартизаны. Ещё раз говорю, Гитлера, Розенберга, Сталина, Жданова, Власова на одной перекладине бы повесил. Для меня это всё сволочь.

Мне жалко рядовых бойцов с обеих сторон: РККА и РОА. Русские воевали против русских! Рассуждать про "предателей", осины и т.д., значит давать наперед врагам России гарантию, что такое повторится, стоит только захотеть. Упиваться 9-м мая, значит не иметь противоядия против такого. Печально, что вы меня не понимате. Русских надо объединять, а 9-ое мая - это показуха, только внешнее формальное единение.

Практически 1 000 000 предателей во время 2-й Мировой - одно из преступлений большевизма - когда чужеземный солдат казался меньшим злом. Но это ни коим образом не отменяет факта предательства.

Складывается впечатление, что общаешся с дегенератами - ИЗ ЭТОГО МИЛЬОНА ВООРУЖЕННУЮ БОРЬБУ С БОЛЬШЕВИКАМИ ДО ВОЙНЫ ВЕЛИ СЧИТАННЫЕ ЕДИНИЦЫ!!!!!! Большинство были не плохо устроившимися товарищами. Твари.

Не когда чужеземный солдат казался меньшим злом, а когда меньшим злом казалось стать предателем. Про преступления немцев забывать не стоит.