Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Вс июл 27, 2025 11:51 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 240 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 16  След.

Ваше отношение к Дольфусу?
Положительное 53%  53%  [ 10 ]
Отрицательное 21%  21%  [ 4 ]
Неоднозначное 26%  26%  [ 5 ]
Всего голосов : 19
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Как вы относитесь к Дольфусу?
СообщениеДобавлено: Вт ноя 25, 2014 11:05 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45727
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Вообще-то австрийские Габсбурги были императорами Священной Римской империи германской нации с 15 по 19 век. А ты говоришь, что австрияки не немцы. Тогда прибалтийские немцы из Ливонии тем более не немцы, так как они даже не имели общей границы с исконно немецкими территориями.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как вы относитесь к Дольфусу?
СообщениеДобавлено: Вт ноя 25, 2014 11:16 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2012 11:55 pm
Сообщения: 18103
Откуда: Русская Народная Социалистическая Партия
Вероисповедание: Имеется
Алексей Пушкарёв писал(а):
Вообще-то австрийские Габсбурги были императорами Священной Римской империи германской нации с 15 по 19 век. А ты говоришь, что австрияки не немцы. Тогда прибалтийские немцы из Ливонии тем более не немцы, так как они даже не имели общей границы с исконно немецкими территориями.


Габсбурги так же владели Нидерландами и Бельгией, были королями в Испании и герцогами в Италии. Так кто же они по национальности?

Восточная марка всегда была на особом положении, не говоря уже о том, что её немецкое население было не одним племенем, а сборной солянкой. И это ничего, что среди правителей Австрии значится Прже́мысл О́такар II - гарный немецкий хлопец наверное.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как вы относитесь к Дольфусу?
СообщениеДобавлено: Ср ноя 26, 2014 4:23 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 12468
Откуда: Москва
Артем Воробьев писал(а):
Отрицательно. Не люблю вообще все эти маленькие непонятные нации, зачастую искусственные. Австрияки как раз из тех. Разговаривают на дойче, выглядят как немцы, а сами почему-то хотят жить "ОстерРайхе". Пруссия-Германская Империя-Третий Рейх любо моему сердцу.

По крайней мере этот ОстерРейх реально существовал и рубился в том числе и с Пруссией за гегемонию над прочими германскими княжествами. В отличие от искусственно придуманной "Украины" с насквозь фальшивой историей "древних укров".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как вы относитесь к Дольфусу?
СообщениеДобавлено: Ср ноя 26, 2014 11:08 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45727
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
дмитрий прянишников писал(а):
Габсбурги так же владели Нидерландами и Бельгией, были королями в Испании и герцогами в Италии. Так кто же они по национальности?

Восточная марка всегда была на особом положении, не говоря уже о том, что её немецкое население было не одним племенем, а сборной солянкой. И это ничего, что среди правителей Австрии значится Прже́мысл О́такар II - гарный немецкий хлопец наверное.


По крайней мере половина Бельгии и все Нидерланды это германцы. Точно также поляки не стали венграми, если у них правил Стефан Баторий, поэтому приглашение иноземного государя - обычное дело в Средневековье. Столица Габсбургов была не в Италии или Испании, а на традиционных немецких землях.
Как немцы неоднородны, так же можно сказать о любом современном крупном народе.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как вы относитесь к Дольфусу?
СообщениеДобавлено: Ср ноя 26, 2014 11:23 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2012 11:55 pm
Сообщения: 18103
Откуда: Русская Народная Социалистическая Партия
Вероисповедание: Имеется
Алексей Пушкарёв писал(а):
Столица Габсбургов была не в Италии или Испании, а на традиционных немецких землях.
Как немцы неоднородны, так же можно сказать о любом современном крупном народе.


Нукась, расскажи - где была столица Карла V? Не про немцев разговор - а про австрийцев. Так в их истоках нет какого то общего племени - они потомки переселенцев из самых разных племен. Да ещё с огромной примесью славян.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как вы относитесь к Дольфусу?
СообщениеДобавлено: Чт ноя 27, 2014 12:02 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45727
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
дмитрий прянишников писал(а):

Нукась, расскажи - где была столица Карла V? Не про немцев разговор - а про австрийцев. Так в их истоках нет какого то общего племени - они потомки переселенцев из самых разных племен. Да ещё с огромной примесью славян.


Можно сказать, что и литературный немецкий язык - Hochdeutsch - тоже искусственный, так как немцы больше говорят на своих диалектах. Всякие там швабы, саксы, пруссаки, баварцы, вестфальцы, тирольцы, тевтоны, алеманы. Значит, по-твоему, немцев вовсе не существует.

Тебя не удивляет, что на стороне Австрии в войне с Пруссией выступали Баден, Бавария, Саксония? Значит, они предали "своих" немцев из Пруссии?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как вы относитесь к Дольфусу?
СообщениеДобавлено: Чт ноя 27, 2014 12:16 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2012 11:55 pm
Сообщения: 18103
Откуда: Русская Народная Социалистическая Партия
Вероисповедание: Имеется
Алексей Пушкарёв писал(а):

Тебя не удивляет, что на стороне Австрии в войне с Пруссией выступали Баден, Бавария, Саксония? Значит, они предали "своих" немцев из Пруссии?


С какого? Они никого не предавали - а всего на всего сохранили верность Союзу.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как вы относитесь к Дольфусу?
СообщениеДобавлено: Чт ноя 27, 2014 12:18 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2012 11:55 pm
Сообщения: 18103
Откуда: Русская Народная Социалистическая Партия
Вероисповедание: Имеется
Алексей Пушкарёв писал(а):
Можно сказать, что и литературный немецкий язык - Hochdeutsch - тоже искусственный, так как немцы больше говорят на своих диалектах. Всякие там швабы, саксы, пруссаки, баварцы, вестфальцы, тирольцы, тевтоны, алеманы. Значит, по-твоему, немцев вовсе не существует?


Ещё раз - разговор не про немцев, а про австрийцев.

Немцев в политическом плане придумал Бисмарк - для решения узкопрусских вопросов. Как и Мадзини - итальянцев.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как вы относитесь к Дольфусу?
СообщениеДобавлено: Чт ноя 27, 2014 12:31 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 04, 2014 11:47 am
Сообщения: 5176
Факт. Не может же быть, чтобы единый народ был раздроблен на 100 независимых государств. Значит, такого народа не было, или он прекратил своё существование, и надо создавать фактически заново. Что Бисмарк и сделал.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как вы относитесь к Дольфусу?
СообщениеДобавлено: Чт ноя 27, 2014 11:40 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45727
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Я не делю немцев и австрийцев. Как не делю русских по принципу на территории какого удельного княжества они жили. А таких княжеств были десятки.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как вы относитесь к Дольфусу?
СообщениеДобавлено: Чт ноя 27, 2014 11:41 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45727
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
дмитрий прянишников писал(а):
Ещё раз - разговор не про немцев, а про австрийцев.

Немцев в политическом плане придумал Бисмарк - для решения узкопрусских вопросов. Как и Мадзини - итальянцев.


Так я не понял: почему австрийцы есть, а баварцев нет?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как вы относитесь к Дольфусу?
СообщениеДобавлено: Чт ноя 27, 2014 11:53 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 04, 2014 11:47 am
Сообщения: 5176
Алексей Пушкарёв писал(а):
Я не делю немцев и австрийцев. Как не делю русских по принципу на территории какого удельного княжества они жили. А таких княжеств были десятки.

Вот, именно, речь о прошлом времени: жили. А немцы и австрийцы порознь живут. Нет никакого смысла жить в разных государствах одному народу, тем более им ничто не мешает сейчас объединиться. Не хотят.

Хотя по большому счёту мне лично почти всё равно. Буду сливать понятия, или делить, в зависимости от того, как будет выгодней для национальных интересов России. Кому выгодно то, чтобы Австрия присоединилась к ФРГ? Только самой ФРГ, и быть может Австрии. Всем остальным по-умолчанию невыгодно. Пусть вступают в наш Евразийский Союз, а там посмотрим :D


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как вы относитесь к Дольфусу?
СообщениеДобавлено: Пт ноя 28, 2014 12:43 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45727
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Борг К.И. писал(а):
Вот, именно, речь о прошлом времени: жили. А немцы и австрийцы порознь живут. Нет никакого смысла жить в разных государствах одному народу, тем более им ничто не мешает сейчас объединиться. Не хотят.


Откуда знаете, что не хотят? Референдум что ли был? По Версальскому миру немцам Германии и Австрии запретили объединяться. Гитлер овладел Австрией "на ура", как Россия Крымом.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как вы относитесь к Дольфусу?
СообщениеДобавлено: Пт ноя 28, 2014 1:07 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2012 11:55 pm
Сообщения: 18103
Откуда: Русская Народная Социалистическая Партия
Вероисповедание: Имеется
Алексей Пушкарёв писал(а):
дмитрий прянишников писал(а):
Ещё раз - разговор не про немцев, а про австрийцев.
Немцев в политическом плане придумал Бисмарк - для решения узкопрусских вопросов. Как и Мадзини - итальянцев.

Так я не понял: почему австрийцы есть, а баварцев нет?


Потому что австрийцы - "составной" народ. У них нет какого то одного немецкого корня.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как вы относитесь к Дольфусу?
СообщениеДобавлено: Пт ноя 28, 2014 1:11 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 04, 2014 11:47 am
Сообщения: 5176
Алексей Пушкарёв писал(а):
Борг К.И. писал(а):
Вот, именно, речь о прошлом времени: жили. А немцы и австрийцы порознь живут. Нет никакого смысла жить в разных государствах одному народу, тем более им ничто не мешает сейчас объединиться. Не хотят.


Откуда знаете, что не хотят? Референдум что ли был? По Версальскому миру немцам Германии и Австрии запретили объединяться. Гитлер овладел Австрией "на ура", как Россия Крымом.

Пусть и организуют референдум, если хотят.

Точно так же австрийцы живут сейчас отдельно от Германии, и радуются не меньше Гитлеру. Настроение толпы переменчиво, как настроение бабы.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 240 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 16  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 223


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }